Forum » Allmänna diskussioner » "En världsmästares privatprokoll"

"En världsmästares privatprokoll"

55 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg

Sidor

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Joakim Nordlindh skrev:


Thomas Karlsson skrev:


Blir det inte det laget skulle det vara intressant att höra motiveringen.

Tråkigt att obsen inte sändes på bbo med liveuppdatering av scorer. Kanske nästa gång.

Det är väl ganska enkelt att hitta en motivering. Dom kom inte top3. Men Lemborns kanske är diskvalificerade pga för svag stockholmsanknytning :)


Fast Joakim, jag tycker nog att du bör titta på resultatlistan ordentligt innan du uttalar dig i så fall Smile

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Sidor

Joakim Nordlindh

Jag vet naturligtvis inte mer än vad som publiceras på hemsidan Mikael. Jag kopy-pejstar åt dig.
1 Emma Övelius - Tommy Bergdahl 191,39
2 Sara Asplund Sivelind - Karl Asplund 186,46
3 Suzanne Lemborn - Michael Lemborn 172,59
4 Sanna Clementsson - Simon Hult 168,05

Sidor

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

PLAC POÄNG NAMN KLUBB
1 131 Emma Övelius - Tommy Bergdahl Filbyter Bridge - Norrorts Bridge
2 115 Sara Asplund Sivelind - Karl Asplund LudvikaBygdens BK
3 73 Sanna Clementsson - Simon Hult Lunds BK - BK S:t Erik
4 72 Suzanne Lemborn - Michael Lemborn Karlstads BK
5 34 Catharina Ahlesved - Krister Ahlesved Örebridgen - Uppsalabridgen

Varför är det då denna resultatlista som ligger här inne som den slutgiltiga efter 105 brickor?

Sidor

Joakim Nordlindh

Det du läser är Butlern för tävlingen tror jag. Resultaten i VP står längre ner.

Sidor

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

ok
Då undrar ju i alla fall jag vad det är som gäller?
Skall det vara så svårt att efter tävlingen är slut kunna presentera en ordentlig resultatlista?

Men du har säkert rätt då. Oavsett vilket så är alla de fyra paren väldigt kapabla och skulle med säkerhet göra bra ifrån sig i ett Svenskt landslag.

Sidor

Mats Pettersson

Men Eliasson - Elmroth, är de helt ute ur bilden? Sadsmile

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Mats Pettersson skrev:


Men Eliasson - Elmroth, är de helt ute ur bilden? (sad)

Tveksamt om ens Janne Andersson hade hittat en roll för dem i laget Smile

Sidor

Tomas Brenning

Mikael Westerlund skrev:


Då undrar ju i alla fall jag vad det är som gäller?
Skall det vara så svårt att efter tävlingen är slut kunna presentera en ordentlig resultatlista?

Beräkningsprogrammet Ruter kan användas för att beräkna tävlingar med matchpoäng (=topscore), jämförelse med datumscore (=medelvärde), samt IMP över fältet (IAF=IMPs Across the Field).

Internationellt är det populärt att beräkna datum/IAF och sedan konvertera varje omgång till VP för att efterlikna lagtävling. Ruter kan inte göra detta automatiskt, så därför görs sådan beräkning manuellt och publiceras manuellt. För att få upp brickorna på hemsidan rapporteras IAF-resultatet från Ruter. Därav de två resultatlistorna.

För ca 20 år sedan började detta manuella vansinne. Jag använder den starka termen för att jag redan då roade mig med att jämföra de tre ”vanvettigt orättvisa” beräkningsformerna i Ruter med den ”överlägsna” manuella konverteringen. Det gladde mitt falska hjärta att alla fyra modellerna gav samma resultatlista. Visst, någon placering hit eller dit kunde ändras som i fallet Lemborn vs Hult där skillnaden i deras resultat är marginell i båda beräkningsformerna.

Med dårars envishet fortsätter svenska kaptener att be om denna konvertering trots att det inte ger något nämnvärt mervärde utan enbart extra arbete för tävlingsledaren. PG Eliasson var dock ärlig då han kommenterade det på följande sätt för tre år sedan:

PG Eliasson skrev:


Jag är medveten om att resultatet i praktiken skiljer sig väldigt lite mot ren IAF. Jag menar dock att spelarna upplever denna beräkning som mer rättvis och att det inte blir så mycket siffror att kontrollera. Mer fokus på spelet. Ett resultat som uppfattas som bekant.

Gullegull och lite fluffiga moln, alltså. Och extra arbete för TL.

Sidor

Lars Nilsson
Bild för Lars Nilsson

Bra där Tomas!

Sidor

Bertil-G Johnson

Begriper föga. Varför skulle något annat vara tydligare eller mer rättvisande än IAF?

Sidor

Tomas Brenning

Bertil-G Johnson skrev:


Begriper föga. Varför skulle något annat vara tydligare eller mer rättvisande än IAF?

Jag tror många har tagit rygg på Fredin-de Knijff anno 1998 som i en OBS-tävling spelade 3N xx -6 för 2800. Jag satt på ”rätt” ledd och hade följaktligen inga invändningar mot eventuellt orättvisa. Den halva av fältet som satt på fel ledd argumenterade ivrigt för att kunna stryka löjliga resultat.

Denna ”orättvisa” kommer man inte helt ifrån via konvertering till VP, men folk tror det. PG:s argument att det är lättare att relatera till 20-0-skala kan jag mer förstå eftersom vi i våra OBS-tävlingar inte alltid väljer att inte dividera med antal jämförelser så att ett värde kring 1,0 för vinnaren publiceras.

I det aktuella fallet verkar dessutom beräkning med datumscore (=jämförelse med medel) och inte IAF ha använts. Dessutom har några yttervärden tagits bort vid beräkningen, så medelvärdet är baserat på de mer normala resultaten.

Min gissning är att total datumscore-IMP användes för att det gav TL bra underlag för att manuellt ackumulera IMP per rond för senare konvertering till VP. Hade man valt att dividera 105 brickor hade det givit följande topp-5-resultatlista:

1,25 … Emma - Tommy
1,10 … Sara - Karl
0,70 … Sanna - Simon
0,69 … Suzanne - Michael
0,32 … Catharina - Krister

Både 1,25 och 1,10 är riktigt bra resultat över 105 brickor.

Sidor

Jan Lagerman

Peter Swensson skrev:


Man kan också se det som en blinkning åt det faktum att när par tagits ut med kortvarsel så har ju paren oftare varit baserade i stockholm än någon annanstans.

Vet inte om det är relevant eller har med varandra att göra, men din mening fick mig att tänka på en ’gåta’ som Lars Höglund en gång skrev.
Antingen var det här på anslagstavlan, eller så var det i Bridgetidningen.
Jag gillade alltid att läsa det som Larsa skrev. Ofta med skarp elegans och med glimten i ögat. Gåtan och svaret fick mig att dra på smilbanden.

Gåtan var ungefär (jag fabulerar ganska fritt dock):

En gråhårig man sitter på en vilstol mitt i ett köpcentrum.
Ser ganska trist ut, rufsig i håret, trista glasögon, och trist klädsel.
Han ser förvirrad ut och läser i en dagstidning.

Är han bibliotekarie eller är han IT-gubbe?
Svaret finns nedan.
.

.

.

.

Svar: Troligen IT-gubbe eftersom det finns 100 ggr så många IT-gubbar som bibliotekarier i landet. (Eller är förhållandet större än så?)

Sidor

Peter Swensson

Jan Lagerman skrev:


Peter Swensson skrev:


Man kan också se det som en blinkning åt det faktum att när par tagits ut med kortvarsel så har ju paren oftare varit baserade i stockholm än någon annanstans.

Vet inte om det är relevant eller har med varandra att göra, men din mening fick mig att tänka på en ’gåta’ som Lars Höglund en gång skrev.
Antingen var det här på anslagstavlan, eller så var det i Bridgetidningen.
Jag gillade alltid att läsa det som Larsa skrev. Ofta med skarp elegans och med glimten i ögat. Gåtan och svaret fick mig att dra på smilbanden.

Gåtan var ungefär (jag fabulerar ganska fritt dock):

En gråhårig man sitter på en vilstol mitt i ett köpcentrum.
Ser ganska trist ut, rufsig i håret, trista glasögon, och trist klädsel.
Han ser förvirrad ut och läser i en dagstidning.

Är han bibliotekarie eller är han IT-gubbe?
Svaret finns nedan.
.

.

.

.

Svar: Troligen IT-gubbe eftersom det finns 100 ggr så många IT-gubbar som bibliotekarier i landet. (Eller är förhållandet större än så?)

Eftersom öppenhet och transparens inte varit varken bridgeförbundets eller landslagskaptenernas styrka historiskt så får man det man förtjänar. Med att ta en mening från mitt inlägg och inte inkludera kopplingen till ”Stockholmskomplex” anser jag att du missar hela ladugårdsväggen med passningen, även om Larsas gåta är en bra sägning i en annan diskussion.

Det har inget med komplex att göra när någon påtalar potentiell vänskapskorruption.

Håll tungan i rätt mun Party

Sidor

Gunnar Andersson

Information är svårt….
Förutsättningarna för mixed-OBS var att en medelscore räknades fram för varje bricka sedan bästa resultatet på resp ledd strukits. Således var det 6 bords resultat som vägdes samman. Ditt resultat mot medelscoren konverterades till imp. Alla imp summerades och gav sedan ett resultat i VP enligt skalan för 7 brickor i varje match. Det sammanlagda VP resultatet låg till grund för mästarpoäng beräkning. Jag och och en klar majoritet av spelarna är för principen att stryka ”bästa och sämsta resultatet” så att extrembrickor inte påverkar resultatet.

Före tävlingen hade kapten Ol-Mårs klargjort vilka kriterier han avsåg att tillämpa i sin uttagning av laget - se nedan:

Uttagningen kommer att baseras på en rad faktorer som tidigare resultat, samspelthet, träningsmängd samt i viss mån från den OBS-tävling som kommer att spelas 1-2 februari.
Lag till EM kommer att tas ut senast 1 mars.

Den uttagning av laget som Pär gjort har en bred acceptans inom mixedtruppen och är välmotiverad. Lemborns som var närmast sörjande i just OBS-tävlingen kommer att representera Sweden i Baltic Cup i april i Estland.

Sidor

Lars Nilsson
Bild för Lars Nilsson

Skåne, Småland, Dalarna, Dalarna, Östergötland och Stockholm….

Sidor

Pg Eliasson
Bild för Pg Eliasson

Stockholm,Stockholm,Stockholm,Stockholm,Ludvika,Ludvika?
en gång Stockholmare alltid Stockholmare

Sidor

Torbjörn Gustavsson

Är inte Tommy från Karlskrona?

Sidor

Pg Eliasson
Bild för Pg Eliasson

Själv är jag från Vansbro en annan förort till Stockholm

Sidor

Lars-Göran Larsson

Nyuttagna veteranlagen verkar ha för lite stockholmsprägel. Hur ska detta gå? Och varför nämns inte Börje, Börje?

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Lars-Göran Larsson skrev:


Nyuttagna veteranlagen verkar ha för lite stockholmsprägel. Hur ska detta gå? Och varför nämns inte Börje, Börje?

Bodde i Malmö ett år i mitt liv. Antar det saboterar mina chanser.

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Inför EM i Opatija 2014 bestämde en något naiv kapten att vinnarna av OBS-tävlingen skulle få representera Sverige. Efter att Rudenstål/ Könyves gjort en Steven Bradbury har OBS sedan dess av någon outgrundlig anledning bara varit rådgivande.

(Fast ingen kan ta ifrån herrarna att de har ett EM-silver i en byrålåda någonstans).

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Nja, nästan rätt, Jönsson, men tack ändå. Bradbury vann sitt race efter att alla favoriter sopat isen med sina kläder, vi kom bara tvåa i OBS-tävlingen efter Wennerberg-Selldén.
Jag har egentligen inget emot att åren går och alla blir äldre, det accepterar jag. Förutom avseende en enda sak egentligen;
Vi har generationer av ytterst kvalificerade bridgespelare som numera åldersmässigt platsar in i veteran.
Tycker det är förmätet att förringa vår egen insats, men visst är konkurrensen en helt annan idag än den var 2014.
Liknar lite grand den som mixedlandslaget börjar få idag. Inte lätt att ta en plats där heller längre.

Sidor

Peter Swensson

Lars Nilsson skrev:


Skåne, Småland, Dalarna, Dalarna, Östergötland och Stockholm….

kalle är fan inte dalarna… muppzala ( alt bridgemässig norrbagge). Kategorisera bättre nästa gång? Wink

Sidor

Peter Swensson

Torbjörn Gustavsson skrev:


Är inte Tommy från Karlskrona?

Bleking? Det borde vara diskvalificerande i sig!
spelat många brickor med hans kusin… nu börjar jag förstå ett och annat Tongueout

Sidor

Logga in för att kommentera