Forum » Allmänna diskussioner » Cuebids - Budträning online

Cuebids - Budträning online

156 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg

Sidor

Emanuel Unge

Du tänker rätt. DD tar inte hänsyn till budgivning så ibland blir det lite orättvist

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Fick 23 stjärnor på en dagstävling och hamnade inte ens på leaderboarden. Dålig förlorare som jag är kollade jag vad som hänt på brickan vi missat lite och upptäckte att många med full pott inte spelat den brickan.

Vi spelar alltså inte samma, eller delvis inte samma, brickor? Är verkligen risken för fusk (jag antar det är därför) så stor att det uppväger den uppenbara nackdelen med att (delvis?) inte spela samma brickor.

(För övrigt anser jag att Cuebids är fantastisk budträning som alla har nytta av).

Sidor

Fredrik Jarlvik

Torbjörn Jönsson skrev:


Fick 23 stjärnor på en dagstävling .

Så länge det är antal stjärnor som avgör placeringen så spelar det väl inte så stor roll vilka brickor man spelar? Flest stjärnor vinner!

Men jag håller med om att det är ett väldigt smidigt sätt att budträna på!

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Fredrik Jarlvik skrev:


Så länge det är antal stjärnor som avgör placeringen så spelar det väl inte så stor roll vilka brickor man spelar? Flest stjärnor vinner!


Alla i zonen och du öppnar i andra hand med 1Sp (5542) på AKxxx xxx A AKxx och efter två pass balanserar mth med 1NT, vad bjuder du?

Din partner öppnar med 1NT (15-17, mth passar och du har DJx DJx, DJx Dxxx, vad bjuder du?

Sidor

Fredrik Jarlvik

Torbjörn Jönsson skrev:

Alla i zonen och du öppnar i andra hand med 1Sp (5542) på AKxxx xxx A AKxx och efter två pass balanserar mth med 1NT, vad bjuder du?

Din partner öppnar med 1NT (15-17, mth passar och du har DJx DJx, DJx Dxxx, vad bjuder du?

Pass och 3 NT.

Sidor

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Torbjörn Jönsson skrev:


Fredrik Jarlvik skrev:


Så länge det är antal stjärnor som avgör placeringen så spelar det väl inte så stor roll vilka brickor man spelar? Flest stjärnor vinner!


Alla i zonen och du öppnar i andra hand med 1Sp (5542) på AKxxx xxx A AKxx och efter två pass balanserar mth med 1NT, vad bjuder du?

Din partner öppnar med 1NT (15-17, mth passar och du har DJx DJx, DJx Dxxx, vad bjuder du?

Dubbelt och 3 NT

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Sidor

Emanuel Unge

Torbjörn Jönsson skrev:


Fick 23 stjärnor på en dagstävling och hamnade inte ens på leaderboarden. Dålig förlorare som jag är kollade jag vad som hänt på brickan vi missat lite och upptäckte att många med full pott inte spelat den brickan.

Vi spelar alltså inte samma, eller delvis inte samma, brickor? Är verkligen risken för fusk (jag antar det är därför) så stor att det uppväger den uppenbara nackdelen med att (delvis?) inte spela samma brickor.

(För övrigt anser jag att Cuebids är fantastisk budträning som alla har nytta av).

Tack Torbjörn,

Nej alla i en daily spelar samma brickor.
Svårt att säga vad som blev fel, eller om det är nåt med spakarna… men skicka vilken daily och vilken giv du tänker på så kan jag kika Smile

/Emanuel

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Fredrik Jarlvik skrev:


Så länge det är antal stjärnor som avgör placeringen så spelar det väl inte så stor roll vilka brickor man spelar? Flest stjärnor vinner!

Det spelar naturligtvis roll om man vill ha en rättvis tävling. Om ett par får brickan där alla bjuder 3NT lär man få tre stjärnor men på den andra är det mycket svårare eftersom du passar, Westerlund dubblar och jag och en av Rimstedts bjuder två klöver (och alla lär inte få full pott).

Till Unge:

Det var i lördags, dagstävling, bricka fyra och problemet verkar inte vara att vi spelat olika brickor utan att det betygsats olika (vilket tydligen neror på olika robotar). Det blir väldigt förvirrande under ”compare” eftersom vi där fått en stjärnor på brickan medan vi i verkligheten fått två. Det ser också ut som 2Kl gett noll medan det egentligen gett tre. Jag vet inte hur det går att lösa men det är som sagt förvirrande. Kan man kanske ha två klasserför beroende på vilka robotar men spelar mot?

Hur kan jag förresten hitta leaderboard när tävlingen är avslutad?

Sidor

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Torbjörn Jönsson skrev:


Hur kan jag förresten hitta leaderboard när tävlingen är avslutad?

Är inte det att kasta pärlor åt svin? Rolling on the floor laughing

Sorry, men det var en straffspark…

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Thomas Andersson skrev:


Torbjörn Jönsson skrev:


Hur kan jag förresten hitta leaderboard när tävlingen är avslutad?

Är inte det att kasta pärlor åt svin? Rolling on the floor laughing

Sorry, men det var en straffspark…

Din utmaning är accepterad! Den som får flest stjärnor i pågående veckotävling får 100 spänn (man vill ju inte råna folk på allt för mycket) av den andre. Lycka till med bridgen!

Sidor

Emanuel Unge

Torbjörn Jönsson skrev:

Hur kan jag förresten hitta leaderboard när tävlingen är avslutad?

På startsidan finns det en länk till statistik/performance. Just nu har den en ”new” symbol. För svårt att lägga in bild här så struntar i det. Därifrån kan du klicka in weekly/daily och bläddra mellan de du spelat. Länk till leaderboard finns där Smile

Det andra har inte med inställningar att göra, för inställningar är låsta i Daily. Men det är möjligt att vi råkade uppdatera dem lite olyckligt. Jag ska kika mer på det.

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Torbjörn Jönsson skrev:


Den som får flest stjärnor i pågående veckotävling får 100 spänn (man vill ju inte råna folk på allt för mycket) av den andre. Lycka till med bridgen!


Jag är ledsen men min partner, Håkan Zeinilagic, tyckte det var ett safe bet så han vill vara med så vi måste höja det till 200 kr.

Sidor

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Torbjörn Jönsson skrev:


Torbjörn Jönsson skrev:


Den som får flest stjärnor i pågående veckotävling får 100 spänn (man vill ju inte råna folk på allt för mycket) av den andre. Lycka till med bridgen!


Jag är ledsen men min partner, Håkan Zeinilagic, tyckte det var ett safe bet så han vill vara med så vi måste höja det till 200 kr.

Sorry, använder inte cuebids längre så kan tyvärr inte ta ditt bet. Den är bra på många sätt och vis, men passar inte mig/oss av olika skäl. Kan vi inte ta en långsitsrobber istället för typ 1kr poängen? Smile

Sidor

Eric Arvidsson

Thomas Andersson skrev:


Torbjörn Jönsson skrev:


Torbjörn Jönsson skrev:


Den som får flest stjärnor i pågående veckotävling får 100 spänn (man vill ju inte råna folk på allt för mycket) av den andre. Lycka till med bridgen!


Jag är ledsen men min partner, Håkan Zeinilagic,

tyckte det var ett safe bet så han vill vara med så vi måste höja det till 200 kr.

Sorry, använder inte cuebids längre så kan tyvärr inte ta ditt bet. Den är bra på många sätt och vis, men passar inte mig/oss av olika skäl. Kan vi inte ta en långsitsrobber istället för typ 1kr poängen? :)

Om ovanstående match blir av anmäler jag mitt intresse att kommentera. Ställer upp gratis att raljera i en fördröjd sändning för att sprida bridgen ut i etern.
Kan även tänka mig att betala en liten avgift i entré biljett om bättre kommentatorer finns på plats!

Sidor

Emanuel Unge

Thomas Andersson skrev:


Torbjörn Jönsson skrev:


Torbjörn Jönsson skrev:


Den som får flest stjärnor i pågående veckotävling får 100 spänn (man vill ju inte råna folk på allt för mycket) av den andre. Lycka till med bridgen!


Jag är ledsen men min partner, Håkan Zeinilagic, tyckte det var ett safe bet så han vill vara med så vi måste höja det till 200 kr.

Sorry, använder inte cuebids längre så kan tyvärr inte ta ditt bet. Den är bra på många sätt och vis, men passar inte mig/oss av olika skäl. Kan vi inte ta en långsitsrobber istället för typ 1kr poängen? :)

Hej Thomas!

Jag vet att du gett oss feedback förr (till och med i den här tråden). Jag och Daniel kör hårt (på fritiden) med förbättringar, och där e det ju alltid svårt att prioritera. Finns så mycket man vill göra!

Vilka funktioner tycker du saknas/bör förbättras så vi kan få tillbaka dig in i Cuebids? Lovar inget såklart! Går bra att maila eller skriva här!

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Thomas Andersson skrev:

Kan vi inte ta en långsitsrobber istället för typ 1kr poängen? :)


Femtioöres, live (sorry Eric), alla spelar samma (enkla) system, jag spelar med Fredin och du spelar med vem du vill?

Sidor

Emanuel Unge

Torbjörn Jönsson skrev:


Det var i lördags, dagstävling, bricka fyra och problemet verkar inte vara att vi spelat olika brickor utan att det betygsats olika.

Anledningen att ni betygsattes olika i det här fallet var att på ett bord gick budgivningen:
P-1S-P-P
1N-2C-P-2S
AP

på andra bord gick det t.ex.
P-1S-P-P
1N-P-2H-2S
AP

När nord valde att passa på 1N-balanseringen bjöd robotarna 2H, men om man valde att bjuda något på 1N så hade Öst inte till ett bud.
Nu blev förutsättningarna aningen olika. När man fick chansen att passa på 2H borde man tagit den. Fick man inte den chansen kunde det kontraktet inte tas med i beräkningen.

Man kan fundera länge över hur det borde vara, men kanske det är vi som borde ändra formuleringen också Smile

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Emanuel Unge skrev:


Man kan fundera länge över hur det borde vara, men kanske det är vi som borde ändra formuleringen också :)


Ja, jag kan nog tycka att det är överkurs att samma kontrakt skall ge olika antal stjärnor och det borde vara väldigt svårbedömt hur de olika ageranden skall bedömas. I ditt fall så gjorde man något ”bättre” än de andra när man bjöd 2Kl så varför skall man sedan få sämre resultat än de andra för att partnern då bjöd 2Sp (de ageranden borde väl ta ut varandra)? Verkar mer AI än bridge.

Och när man tittar på de som spelade 2Kl så gick budgivningen lika vid alla borden men det står att de har grederats olika just pga olika ”robot actions” (som du skrev inte fanns). Och varför är deras stjäror bara upplysta til hälften?

Jag tycker ni skall akta er för att göra något genialiskt för komplicerat, varför inte tex skriva ”history” istället för en konstig symbol (så kanske tom jag hittar dit)?

Men ni gör naturligtvis som ni vill, jag är bara glad att ni finns!

Sidor

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Torbjörn Jönsson skrev:


Thomas Andersson skrev:

Kan vi inte ta en långsitsrobber istället för typ 1kr poängen? :)


Femtioöres, live (sorry Eric), alla spelar samma (enkla) system, jag spelar med Fredin och du spelar med vem du vill?

Om vi spelar långsits är det fritt val av sys, annars får vi rotera chigacostyle. Varför skulle du ha fördel av att din hjärna inte klarar av annat än fyrkortsöppningar och stayman? Bigsmile


@Emanuel:
Nu var det ett bra tag sen jag var inne på Cuebids och vet inte vad ni boostat, men de huvudsakliga anledningarna var inte att det var något som var direkt fel eller saknades. Vi använde det för budträning under hela förra sommaren, och visst utvecklade vi lite nya metoder baserat på dess ytterst aggressiva mothandsbudgivning. Men vi slutade av ett par skäl:

a) Det tog för mycket tid. Efter varje (daily) session, skulle det diskuteras i 1.5 timme över 8 brickor. För att inte tala om efter veckospelet (24 var det väl?)…funkar inte när den ene är panschis och den andre heltidarbetande.

b) Efter ett tag ”lär” man sig hur robotarna bjuder och då blir det inte lika effektivt. Reverse engineering, så att säga.

c) Det är trots allt inte superverklighetstroget i det långa loppet. Bottarna bjuder ju efter sina algoritmer med hp och färglängder osv och jag kände en viss dragning åt att bjuda likadant som på cuebids när vi därefter spelade live, och bjöd därmed sämre live eftersom det var ”bott-anpassad” budgivning.
Samma fenomen kan alldeles säkert skönjas med sponsorbridge. Spelar man med sponsorer långt ner på spelstyrkeskalan dagarna i ända så tenderar man att dras åt att spela ”sponsorbridge” även när det är skarpt läge - man konvergerar mot sin partner. Tänker inte ge några exempel utan nöjer mig med att citera en annan bridgespelare:

”Tror du Zlatan hade blivit lika bra om han fått ett miljardkontrakt med Veberöds IF och spelat i division 3 hela karriären?”

Sidor

Emanuel Unge

Torbjörn Jönsson skrev:


Emanuel Unge skrev:


Man kan fundera länge över hur det borde vara, men kanske det är vi som borde ändra formuleringen också :)


Ja, jag kan nog tycka att det är överkurs att samma kontrakt skall ge olika antal stjärnor och det borde vara väldigt svårbedömt hur de olika ageranden skall bedömas. I ditt fall så gjorde man något ”bättre” än de andra när man bjöd 2Kl så varför skall man sedan få sämre resultat än de andra för att partnern då bjöd 2Sp (de ageranden borde väl ta ut varandra)? Verkar mer AI än bridge.

Och när man tittar på de som spelade 2Kl så gick budgivningen lika vid alla borden men det står att de har grederats olika just pga olika ”robot actions” (som du skrev inte fanns). Och varför är deras stjäror bara upplysta til hälften?

Jag tycker ni skall akta er för att göra något genialiskt för komplicerat, varför inte tex skriva ”history” istället för en konstig symbol (så kanske tom jag hittar dit)?

Men ni gör naturligtvis som ni vill, jag är bara glad att ni finns!

Jag håller med att det blir lite snurrigt ibland. Jag ska fundera och återkomma Smile motivet är givetvis feedback som kommer från andra åsikter.

Håller med att det kanske får plats ”history” och det kan vara tydligare med språk än ikoner. Från början ville vi ha så lite språk som möjligt så alla oavsett språkkunskap skulle förstå, eftersom appen ännu inte är översatt Smile

Tack för feedback!

Sidor

Emanuel Unge

Thomas Andersson skrev:


Torbjörn Jönsson skrev:


Thomas Andersson skrev:

Kan vi inte ta en långsitsrobber istället för typ 1kr poängen? :)


Femtioöres, live (sorry Eric), alla spelar samma (enkla) system, jag spelar med Fredin och du spelar med vem du vill?

Om vi spelar långsits är det fritt val av sys, annars får vi rotera chigacostyle. Varför skulle du ha fördel av att din hjärna inte klarar av annat än fyrkortsöppningar och stayman? Bigsmile


@Emanuel:
Nu var det ett bra tag sen jag var inne på Cuebids och vet inte vad ni boostat, men de huvudsakliga anledningarna var inte att det var något som var direkt fel eller saknades. Vi använde det för budträning under hela förra sommaren, och visst utvecklade vi lite nya metoder baserat på dess ytterst aggressiva mothandsbudgivning. Men vi slutade av ett par skäl:

a) Det tog för mycket tid. Efter varje (daily) session, skulle det diskuteras i 1.5 timme över 8 brickor. För att inte tala om efter veckospelet (24 var det väl?)…funkar inte när den ene är panschis och den andre heltidarbetande.

b) Efter ett tag ”lär” man sig hur robotarna bjuder och då blir det inte lika effektivt. Reverse engineering, så att säga.

c) Det är trots allt inte superverklighetstroget i det långa loppet. Bottarna bjuder ju efter sina algoritmer med hp och färglängder osv och jag kände en viss dragning åt att bjuda likadant som på cuebids när vi därefter spelade live, och bjöd därmed sämre live eftersom det var ”bott-anpassad” budgivning.
Samma fenomen kan alldeles säkert skönjas med sponsorbridge. Spelar man med sponsorer långt ner på spelstyrkeskalan dagarna i ända så tenderar man att dras åt att spela ”sponsorbridge” även när det är skarpt läge - man konvergerar mot sin partner. Tänker inte ge några exempel utan nöjer mig med att citera en annan bridgespelare:

”Tror du Zlatan hade blivit lika bra om han fått ett miljardkontrakt med Veberöds IF och spelat i division 3 hela karriären?”

Jag e med! Smile

Har du testat de ”avancerade” robotarna? De bjuder iaf ganska vettigt! Smile

Sidor

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Passar på med lite konstruktiv feedback när jag ändå håller på:

När jag var aktiv var det omöjligt att se och eftersom jag använder mörkt tema. De smälte in i bakgrunden. Om ni inte redan tittat på det kanske det är läge för en punkt i ToDo-korgen Smile

Edit: har inte varit där sen augusti tror jag, så det lär ha hänt en del. Så, nej, inte testat ”robovance” Smile

Sidor

Emanuel Unge

Den har vi löst Smile

Sidor

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Emanuel Unge skrev:


För svårt att lägga in bild här så struntar i det.

Ah do skämta aprilio mett mikk?*

*) Antonio, Lady och Lufsen på julafton, typ.

  1. Använd skärmklippsverktyget att ta en partiell skärmdump
  2. Spara som ”skärmklipp.PNG”
  3. Klicka på ”Bilder”
  4. Klicka på ”Ladda upp” och leta fram ”skärmklipp.PNG”
  5. Klicka på ”Infoga”
  6. Enjoy Smile

Sidor

Emanuel Unge

Thomas Andersson skrev:


Emanuel Unge skrev:


För svårt att lägga in bild här så struntar i det.

Ah do skämta aprilio mett mikk?*

*) Antonio, Lady och Lufsen på julafton, typ.

  1. Använd skärmklippsverktyget att ta en partiell skärmdump
  2. Spara som ”skärmklipp.PNG”
  3. Klicka på ”Bilder”
  4. Klicka på ”Ladda upp” och leta fram ”skärmklipp.PNG”
  5. Klicka på ”Infoga”
  6. Enjoy :)

Men… inget av det där fungerar på min lur!

Sidor

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Emanuel Unge skrev:


Thomas Andersson skrev:


Emanuel Unge skrev:


För svårt att lägga in bild här så struntar i det.

Ah do skämta aprilio mett mikk?*

*) Antonio, Lady och Lufsen på julafton, typ.

  1. Använd skärmklippsverktyget att ta en partiell skärmdump
  2. Spara som ”skärmklipp.PNG”
  3. Klicka på ”Bilder”
  4. Klicka på ”Ladda upp” och leta fram ”skärmklipp.PNG”
  5. Klicka på ”Infoga”
  6. Enjoy :)

Men… inget av det där fungerar på min lur!

Så lurigt…nåja, någon annan som har vett nog att använda en DATOR kanske har nytta av instruktionsboken ovan Cool

Sidor

Ola Brandborn

Eller så gör man samma sak från mobilen (minus kanske klippa till bilden, som jag inte orkadd göra, men här är en screenshot från denna tråd gjord på en telefon)

Sidor

Emanuel Unge

Ola Brandborn skrev:


Eller så gör man samma sak från mobilen (minus kanske klippa till bilden, som jag inte orkadd göra, men här är en screenshot från denna tråd gjord på en telefon)

Det var nytt för mig att det fanns ett helt avsnitt som heter bilder… jag har alltid antagit att man ska använda bild-ikonen i redigerar-fönstret, som kräver att man först laddat upp bilden på annan plats.

Så jag lärde mig något iaf Smile

visst ser det bra ut?

Sidor

Leif Lundberg

Har kört cuebids nu ett tag och det är ett mycket bra träningsverktyg. Särskilt delen när man kan välja olika handtyper/styrkor för de gånger man stuvar om lite i systemet och inför nya detaljer.

Vad jag saknar är mer konkurrensbudgivning på höga nivåer, 3-läget och uppåt. En handtyp/styrka/fördelningar för att öva mera/bara på detta skulle vara toppen.

Mycket bra jobbat av skaparna/utvecklingsteamet, 6 stjärnor av 5 möjliga Yes

Sidor

Daniel Covill Gullberg

Kul att höra! Ja, konkurrensbudgivning på hög nivå är definitivt en svaghet robotarna som sköter mothandsbudgivningen har, och något vi skulle vilja förbättra framöver. Vi har gjort (lite) arbete på det nyligen, men mycket återstår.

För den som är intresserad av att skapa egna handtyper att träna på har vi släppt en artikel (på engelska) som förklarar dem (och två artiklar till är på gång). Med det verktyget kan man åtminstone ställa in att robotarna ska spärra på treläget.

Läs om scenarion

(Vill man inte skapa egna finns det vissa fördefinierade givtyper man kan välja när man tränar, eller köra helt slumpade givar)

//Daniel

Sidor

Logga in för att kommentera