Partävling. (Öppning 1S +5-ko 11-19) (tysta motståndare)
Enligt Micke Grönqvist ”En positiv invit kan se ut på ganska många olika sätt (till exempel Kxxxx, Qxx eller AJxx men kanske också Jxx eller xxxx) ”
Vi spelar inte så ofta. Men bestämde positiva inviter.
♠kn92
♥2
♦ED10987
♣1084
P-1S-P-2S-P-3C* Positiv invit. Alert behöver inte vara 4-korts
Hur spelar man i deklarerade positiva inviter är återinviten också positiv i färg?
Finns det bara ett budläge ledigt. Är väl reläbudet (allmänt) återinvit?
Vad är den värd? Avslag, återinvit eller utgång?
Sidor
Med anledning av att du frågar vet jag att mitt svar kommer vara direkt felaktigt mot aktuell sits, det finns inget som hade fått mig att bjuda något annat än 3S.
För mig handlar en positiv invit om att ha hjälp med antingen en kort färg så det går att stjäla eller gubbar som kan täcka partnerns hackor. Det gör att om partnern hade bjudit 3 ruter eller 3 hjärter hade han väckt mitt intresse, nu blir det nedgång så det dånar om det.
Sidor
Vart är världen på väg, en positiv invit med kanske xxxx eller Jxx?
I så fall fördriver iaf jag mitt liv på Mars eller nån annan planet eller stjärna där man spelar bridge som jag vill.
F.ö. tycker jag denna hand är värd 3ru., Främst tack vare kl tio.
Sidor
Beror väl lite på hur man ligger till i tävlingen.. jag har Max för mitt bud, vilket man tittar på i första hand. Är man sen osäker kan man ju spana in klövern. Handen är värd minst en återinvit.
Mvh
Tok-Johan
(2NT=9-12hp)
Sidor
Så här spelar jag och Kokish:
Med 3 förlorare i invitfärg = pass
Med 1 förlorare i invitfärg = bjud utgången
Med 2 förlorare i invitfärg = bjud utgång med max, annars pass
Sidor
Din exempelhand är spelstark = 8 förlorare, så jag hade accepterat alla inviter. Att göra en invit med Jxx känns inte relevant. Att göra invit med xxxx är tveksamt. Bättre att ha ett system som kan kombinera positiva och negativa inviter (ROMEX)
Sidor
3♦ känns väldigt lagom. Ge partnern 2-2 i rött och det är en milsvid skillnad på Kx i hjärter och Kx i ruter. Med en trumf till hade givetvis 4♠ varit automatiskt.
Sidor
Tycker faktiskt inte alls det är konstigt att göra en positiv invit med Jxx eller xxxx.
Om man t ex har EKxxxx KDx x Jxx är det ganska meningslös att göra en positiv i hj, antingen så har partner esset eller inte, du har 50% chans oavsett att bara ha en förlorare. I Klöver däremot skulle du verkligen behöva en gubbe eller kortfärg i partners hand.
Sidor
Håller med om att det är god bridge, men gillar inte beteckningen positiv invit, när man frågar om hjälp i färgen.
Sidor
Håller med dig, Peter, för en gångs skull. Invitera gärna med xxxx, xxx, eller xx men kalla det bara för invit i så fall.
Sen vad som är bäst eller inte har jag inte räknat på. Dock tror jag inte att partner kan värdera t ex Kxx rätt mot en positiv invit på xxxx
Sidor
Enligt Bridge encyclopedin heter det Weak suit game try… vilket är sällsynt beskrivande
Sidor
Fick en gång i tiden lära mig att det fanns tre sorters inviter. Positiva, negativa och här finns det förlorare. Det verkar som den positiva och den tredje sorten numera är ihop slagna och går under går under benämningen positiva.
Sidor
Har ganska länge spelat så att ny färg ber pd bjuda utgång med 2 nyckelkort dvs topphonnörer i mina färger eller Ess i de andra färgerna. Annars bjuder jag 2N som blind invit pd bjuder då honnörskoncentration, utg med max och spridda skurar eller nedgång med min och dito, poängen är att undvika marginella utgångar med singel hos ÖH mot HHx hos SH.
Sidor
Den köper jag rakt av, BG, gillar enkla och tydliga definitioner.
Sidor
…vilket tyvärr också inbegriper försvaret som direkt vet vilken färg som normalt ska angripas, essdrag inkluderat.
Sidor
Exakt, då är det ju smidigare att förklara det som positiv invit så man slipper utspel i den färgen
Sidor
Jag är inte van med namnet ’positiv invit’ men trodde altid att det var typ samma som ’long suit game try’.
Vid bridgebordet verkar gränsen mellan ’help suit game try’ och ’long suit game try’ inte riktigt finnas.
Visst kan man ha strikta regler om vad man ska ha med den ena eller den andra inviten, men man har inte alltid den typen av handen och i praktiken brukar det vara same same.
Antingen spelar man att man bjuder en kortfärg som ÖH , eller så bjuder man nån slags sidofärg (3+) så att partner kan se om hen har nåt bra i den färgen.
Det lovar absolut inte Jxx eller sämre, kan lika bra vara KJxx . Du får gärna spela ut färgen och dra från esset. Allt på egen risk.
Sidor
Om min partner bjuder ett positivt invitbud i en färg jag har singelton i, hade jag inte blivit särskilt upphetsad utan sett missanpassning. Om invitbudet baserades på Jxx lär vi missa en kanonutgång.
Point is… om ett och samma invitbud lika gärna kan vara Txx/Jxx som KJxx - hur ska vi kunna värdera vår fördelning eller våra bilder?
Sidor
Varför inte kunna visa båda varianterna och spela ROMEX:
1M –2M -3M inv
-2♠ på 2♥ inv med spl forts 2N frågar: 3♣♦♥ spl i ♣/♦/♠
-2N på 2♠ inv med spl forts 3♣ frågar: 3♦♥♠ spl i ♦/♥/♣
-3ny inv med längd i ny 2N på 2♥ inv med ♠-längd
Sidor
För att man inte ska vara för detaljerad i sina inviter. Man gör motspelet mycket enklare. I den perfekta världen gör man en allmän odefinierad invit och pd bjuder alltid ut när det är rätt. Funkar förstås då inte i praktiken…
Jag tror dock att det är viktigare att vara så anomonym som möjligt, då kan man få hem utgångar även om det double dummy inte är möjligt, ibland.
BGs variant är i mitt tycke en vettig medelväg.
Sidor
Ursäkta men vad betyder spl ?
Sidor
Splinter
Sidor
Tittade inte på klövern i första hand. Partnern inviterade med troliga 3-4 röda kort. Förmodligen singel D och 2-3 H. Säg att han har E tredje i H och singel D. Då täcker min hand upp 3 förlorare ,åtminstone minst 2 förlorare. Dessutom trumf J och ev. en rutermask dessutom 10 tredje i C. Bjöd 4 S direkt. Sällsynt att man kan ha en bättre hand när partnern inviterar oavsett klöverinnehåll.
Han hade inte precis min önskehand
♠EK8764
♥KD
♦32
♣K65
Sidor
Tramsigt att invitera med såna kort. I fyrmanna bjuder man utgång när utgång kanske står!
Sidor
Nu handlade det i och för sig om partävling.
Sidor
Tack Marion för dina kloka ord!
Det är en ren njutning att läsa dina inlägg som borde vara självklara för de som lämnat nybörjarstadiet.
PS Hej då Börje. Hälsa Mars!
Sidor
Med xxx i partnerns ’sidofärg’ går man ner. Att tian skulle påverka detta förstår jag inte, så jag går ner i 3Sp.
Kaplan lär ha skrivit en gång att xxx i partnerns invitfärg (help suit game try) är så uselt att man oavsett hur handen ser ut i övrigt ska göra signoff. Den fick jag höra för många år sedan och har sedan dess följt den slaviskt. Så vitt jag minns med goda resultat.
Sidor
Irio, Janne, är en konstform. Du behärskar den inte. OBS, detta inlägg är inte ironi, bäst att tillägga.
Sidor
Jaha. Jag som alltid trodde det hade med mat att göra.
http://www.whats4eats.com/vegetables/irio-recipe
Sidor
Skumt, nån har ändrat på min text i inlägget, ska ta upp det separat med förbundsansvariga.
Vad gäller ditt senaste inlägg, det var om inte bra, så ändå ok ironi.
Sidor
Tack för lärorika svar.
Micke och Marions syn på positiva inviter, dels Lagermans med flera klara sign off.
Bara att ta till sig.
DM final veteraner bjöd 7/11 bord 4 S. (3 gick bet)
Tror dock inte det berodde på positiva inviter, utan Fi som pressade ut dom.
Sidor