Forum » Allmänna diskussioner » Bud utan tur

Bud utan tur

29 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
Ola Mattsson
Bud utan tur

Jag var giv med monstret AQJT98xx, -, Axxx, A, men MTH öppnade felaktigt med 1 ruter. Nu kan man ju godkänna det och bjuda som inget fel hänt eller så kan inte godkänna det. Vad hade Du gjort?

Lars Adie

Ola Mattsson skrev:


Jag var giv med monstret AQJT98xx, -, Axxx, A, men MTH öppnade felaktigt med 1 ruter. Nu kan man ju godkänna det och bjuda som inget fel hänt eller så kan inte godkänna det. Vad hade Du gjort?

Beror på dagsform.
Men troligen hade jag inte godkänt det eftersom det är det alternativ som övriga spelfältet kommer att spela med.

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Jag hade valt att inte godkänna 1Ru 8 dagar i veckan….minst…

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Henrik Johansson skrev:


Jag hade valt att inte godkänna 1Ru 8 dagar i veckan….minst…

Och jag hade valt att inte godkänna budet dag 9 eller 10 heller!

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Joakim Nordlindh

1ru till höger känns väl inte så farligt… Man slänger in en dubbling så får man reda på saker man inte fått reda på annars… 1ru x 2ru 2hj eller nåt känns väl som en väldigt bättre start än 1sp p 1nt (bud?)

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Joakim Nordlindh skrev:


1ru till höger känns väl inte så farligt… Man slänger in en dubbling så får man reda på saker man inte fått reda på annars… 1ru x 2ru 2hj eller nåt känns väl som en väldigt bättre start än 1sp p 1nt (bud?)

Jag är verkligen inget fan av att öppna med 2 kl (enda krav). Men om man inte öppnar med 2 kl med den här handen (för att nästa budrond kräva till utgång med sp) så tror jag att man gör klokast att snabbt byta system! Vem öppnar med 1 sp med den här handen?

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Lars Adie

Mikael Westerlund skrev:


Joakim Nordlindh skrev:


1ru till höger känns väl inte så farligt… Man slänger in en dubbling så får man reda på saker man inte fått reda på annars… 1ru x 2ru 2hj eller nåt känns väl som en väldigt bättre start än 1sp p 1nt (bud?)

Jag är verkligen inget fan av att öppna med 2 kl (enda krav). Men om man inte öppnar med 2 kl med den här handen (för att nästa budrond kräva till utgång med sp) så tror jag att man gör klokast att snabbt byta system! Vem öppnar med 1 sp med den här handen?

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Den som vet att det inte blir pass runt…

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Mikael Westerlund skrev:

Vem öppnar med 1 sp med den här handen?

Jag.

Hans Kvick

Och jag

Ola Mattsson

Det smartaste tror jag är att inte godkänna 1 ruter, utan öppna med kravbudet 2kl (som nog många kan hålla med om). Frågan nu är om jag då kan utnyttja informationen att MTH har en öppningshand med ruter?
Eller finns det någon form av OI här?

Jan Lagerman

Vet inte.
Jag har aldrig tur med mina bud.

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Ola Mattsson skrev:


Det smartaste tror jag är att inte godkänna 1 ruter, utan öppna med kravbudet 2kl (som nog många kan hålla med om). Frågan nu är om jag då kan utnyttja informationen att MTH har en öppningshand med ruter?
Eller finns det någon form av OI här?

Du får använda all information du har, din MTV får däremot inte göra det, vilket gör att han kommer att få begränsningar vad han får och inte får göra i försvaret, utöver det faktum att du eventuellt kan få en utspelsbegränsning på honom.

Lars-Magnus Gustafsson

Henrik Johansson skrev:

Du får använda all information du har, din MTV får däremot inte göra det, vilket gör att han kommer att få begränsningar vad han får och inte får göra i försvaret, utöver det faktum att du eventuellt kan få en utspelsbegränsning på honom.

Det där är rätt vanligt att man hör/läser, ”eventuellt”. Men det är sällan att man får veta vad som ingår i detta, eventuella….

mvh
Lars-Magnus Gustafsson


Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Lars-Magnus Gustafsson skrev:


Henrik Johansson skrev:

Du får använda all information du har, din MTV får däremot inte göra det, vilket gör att han kommer att få begränsningar vad han får och inte får göra i försvaret, utöver det faktum att du eventuellt kan få en utspelsbegränsning på honom.

Det där är rätt vanligt att man hör/läser, ”eventuellt”. Men det är sällan att man får veta vad som ingår i detta, eventuella….

mvh
Lars-Magnus Gustafsson

Du måste bli spelförare, det är vad som krävs. Blir du det kommer du att kunna förbjuda valfri färg ut som inte specificerats i den regelrätta budgivningen.

Johan Wahlberg

Mikael Westerlund skrev:


Joakim Nordlindh skrev:


1ru till höger känns väl inte så farligt… Man slänger in en dubbling så får man reda på saker man inte fått reda på annars… 1ru x 2ru 2hj eller nåt känns väl som en väldigt bättre start än 1sp p 1nt (bud?)

Jag är verkligen inget fan av att öppna med 2 kl (enda krav). Men om man inte öppnar med 2 kl med den här handen (för att nästa budrond kräva till utgång med sp) så tror jag att man gör klokast att snabbt byta system! Vem öppnar med 1 sp med den här handen?

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Jag öppnar med 1 spader dag 11 och 12….

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Förutsatt att 1Ru var naturligt så är det väldigt långt till slam. Beväpnad med informationen att det är öppningshand med ruter längd till höger så hade jag öppnat med 4sp och förbjudit ruter ut. Visst, vi kan missa en målarlådeslam men det kan också vara enda sättet att gå hem i utgång.

Hade fi inte öppnat utom tur hade jag öppnat med 1Sp.

Lars-Magnus Gustafsson

Henrik Johansson skrev:


Lars-Magnus Gustafsson skrev:


Henrik Johansson skrev:

Du får använda all information du har, din MTV får däremot inte göra det, vilket gör att han kommer att få begränsningar vad han får och inte får göra i försvaret, utöver det faktum att du eventuellt kan få en utspelsbegränsning på honom.

Det där är rätt vanligt att man hör/läser, ”eventuellt”. Men det är sällan att man får veta vad som ingår i detta, eventuella….

mvh
Lars-Magnus Gustafsson

Du måste bli spelförare, det är vad som krävs. Blir du det kommer du att kunna förbjuda valfri färg ut som inte specificerats i den regelrätta budgivningen.

Tack för det klargörandet.
Gäller detta oavsett vem som spelar ut?
Även om den felande bjudit, låt oss säga 1 så har ju denna visat en viss längd i färgen som kan ge partnern vägledning. Har det någon betydelse i sammanhanget?

mvh
Lars-Magnus Gustafsson


Arne Jordestedt
Bild för Arne Jordestedt

Henrik i #16 sammanfattade vad jag tänkte om vad man ska bjuda efter låtit 1ru gå tillbaka, (öppna 4Sp) dvs dåliga odds för slam med 1ru öppning före. Öppnar med 1Sp om det inte hänt. Handen är alldeles för hp-svag 15 hp för 2kl öppning, (spelstyrkan räcker) tre andra spelarna har 25 hp att dela på och det blir inte pass runt efter 1Sp.

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Lars-Magnus Gustafsson skrev:


Henrik Johansson skrev:


Lars-Magnus Gustafsson skrev:


Henrik Johansson skrev:

Du får använda all information du har, din MTV får däremot inte göra det, vilket gör att han kommer att få begränsningar vad han får och inte får göra i försvaret, utöver det faktum att du eventuellt kan få en utspelsbegränsning på honom.

Det där är rätt vanligt att man hör/läser, ”eventuellt”. Men det är sällan att man får veta vad som ingår i detta, eventuella….

mvh
Lars-Magnus Gustafsson

Du måste bli spelförare, det är vad som krävs. Blir du det kommer du att kunna förbjuda valfri färg ut som inte specificerats i den regelrätta budgivningen.

Tack för det klargörandet.
Gäller detta oavsett vem som spelar ut?
Även om den felande bjudit, låt oss säga 1 så har ju denna visat en viss längd i färgen som kan ge partnern vägledning. Har det någon betydelse i sammanhanget?

mvh
Lars-Magnus Gustafsson


All information från det felaktiga budet är otillåten information för den felandes partner om man inte godkänner budet. Utspelsbegränsningen gäller första gången den felandes partner skall spela ut i ett stick. Det behöver inte vara i första utspelet. Du kan däremot inte förbjuda någonting från den felande.
Lars-Göran Larsson

Det är en spelare som får en OI som kan åläggas restriktioner av TL (reglerna) - inte den som avger OI.
Henrik, som ”utnyttjade” öppningen utom tur i exemplet, får alltså använda informationen (inte otillåten), men ruteröppnarens partner har fått en information han inte tillåsts använda/nyttja (OI) - därav Henriks logiska och tillåtna ”utnyttjande” av situationen.
EDIT: oj, Henrik var ”här” och snabbare Smile

Björn Sörling

Utspelsbegränsningen försvinner dock om MTH bjuder ruter naturligt ifall man inte godkänner. T.ex. 1Sp (p) 1NT (2Ru).

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Björn Sörling skrev:


Utspelsbegränsningen försvinner dock om MTH bjuder ruter naturligt ifall man inte godkänner. T.ex. 1Sp (p) 1NT (2Ru).

Utspelsbegränsningen i ruter ja, men du kan fortfarande förbjuda valfri annan färg. Men det är ytterligare en anledning till att inte öppna med 1Sp.

Ola Mattsson

Nu till ”facit” denna gång. Jag resonerade som Henrik och godkände 1ru samt bjöd direkta 4sp. Partnern hade handsken Kxx, Jxxxx, x, xxxx till mina AQJT98xx, -, Axxx, A. Lillslam stod mot alla utspel, storslam mot alla utspel utan spader. Min tröst (?) var att jag vann en imp genom att göra storslam

Anders Eriksson

Henrik Johansson skrev:


Björn Sörling skrev:


Utspelsbegränsningen försvinner dock om MTH bjuder ruter naturligt ifall man inte godkänner. T.ex. 1Sp (p) 1NT (2Ru).

Utspelsbegränsningen i ruter ja, men du kan fortfarande förbjuda valfri annan färg. Men det är ytterligare en anledning till att inte öppna med 1Sp.


Dvs du kan förbjuda t.ex. hjärter från den felandes partner trots att OI:n i sig inte sa något om hjärter. Möjliga utspelsbegränsningen gäller ALLA färger som de INTE nämnt i den KORREKTA budgivningen. Spelar ingen roll om de nämnt färgen i OI eller ej, haka inte upp er på ruter i detta fall.

Den aktuella handen kan jag tänka mig man vill förbjuda spader ut för att försöka hinna med en ruterstöld på bordet.

Lars-Göran Larsson

Ola Mattsson skrev:


Nu till ”facit” denna gång. Jag resonerade som Henrik och godkände 1ru samt bjöd direkta 4sp. Partnern hade handsken Kxx, Jxxxx, x, xxxx till mina AQJT98xx, -, Axxx, A. Lillslam stod mot alla utspel, storslam mot alla utspel utan spader. Min tröst (?) var att jag vann en imp genom att göra storslam


Lite otur, Ola.
Och jag tror du gjorde bättre (endast med aktuell sits) och annorlunda än Henrik. Han godkände inte 1ru-budet och öppnade i första hand med 4sp. Därefter/därför kunde han förbjuda ruterutspel, vilket du inte kunde men då ökade kanske chansen för trumfutspel.
Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Lars-Göran Larsson skrev:


Lite otur

Jag håller inte med.

Lars-Göran Larsson

Thomas Andersson skrev:


Lars-Göran Larsson skrev:


Lite otur

Jag håller inte med.


Inte jag heller. Men lite trevligt och aningen pedagogist försök, möjligen utan att lyckas (som i bridge - det går inte alltid hem).
Skulle kanske skrivit ”mycket otur”?
Anders Eriksson

Lars-Göran Larsson skrev:


Ola Mattsson skrev:


Nu till ”facit” denna gång. Jag resonerade som Henrik och godkände 1ru samt bjöd direkta 4sp. Partnern hade handsken Kxx, Jxxxx, x, xxxx till mina AQJT98xx, -, Axxx, A. Lillslam stod mot alla utspel, storslam mot alla utspel utan spader. Min tröst (?) var att jag vann en imp genom att göra storslam


Lite otur, Ola.
Och jag tror du gjorde bättre (endast med aktuell sits) och annorlunda än Henrik. Han godkände inte 1ru-budet och öppnade i första hand med 4sp. Därefter/därför kunde han förbjuda ruterutspel, vilket du inte kunde men då ökade kanske chansen för trumfutspel.

Saken den att man kan förbjuda spaderutspel om motståndare inte visat spader i sin regelrätta budgivning. Haka inte upp er på rutern visat i OI budet.
Ola Brandborn

En poäng med att godkänna 1 ruter (om det är äkta) är att man skulle vilja sniffa ut att vänsteryttern har ruterstöd… Då har ju partnern korthet, har han spaderstöd spader så så är slammen jättebra, tex xxxx/xxxx/x/xxxx

En poäng med att inte godkänna 1 ruter är att man kanske inte ska ge fienden chansen att hitta sin hjärterfärg

Logga in för att kommentera