Forum » Allmänna diskussioner » Är Peter Fredin helt ute i kylan?

Är Peter Fredin helt ute i kylan?

53 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg

Sidor

Anders Lundqvist
Bild för Anders Lundqvist
Är Peter Fredin helt ute i kylan?

Sen 2011 förekommer inte vår kanske mest färgstarke spelare längre i landslagssammanhang. I förbundets tidning läser man sällan om honom, trots att han är mycket framgångsrik i prestigfyllda internationella tävlingar. Varför får svenske Zia inte samma plats som denne i tidningen. Passar Fredin inte in i mellanmjölkens land?

edit: rent skrivfel

Sidor

Matias Rohrberg

De spelare som spelar i öppna laget ingår alla i långvariga partnerskap och spelar professionellt med den partnern de är landslagsaktuella med. Fredin är klart duktig nog att spela i landslaget som enkeltspelare, men ingår enligt mig för tillfället inte i en parkonstellation med samma styrka trots att även hans partner (Johan Sylvan) tillhör den absoluta världseliten. Om Johan och Peter börjar spela mer ihop och träna som de övriga paren så tror jag också de kan bli aktuella för landslagsuppdrag i framtiden.
Fredin är en färgstark person som du skriver och jag tror även det är en del av förklaringen när UK inte tittar hans väg. Man behöver skicka iväg ett lag som fungerar som enhet. Zlatan hade nog inte vunnit VM om han hade klonats 10 gångar. EDIT: speciellt inte med tanke på att han inte ens spelar bridge Cool

Mvh
Matias

Sidor

Anders Lundqvist
Bild för Anders Lundqvist

Klokt skrivet Mathias! Mina egna tankar har rört sig lite på samma plan. Om vi ska försöka se lite positiva möjligheter:
1. Vet Peter om att en landslagsplats bygger på mer parträning?
2. Kan man använda Peter mer i form av ”clinics”?
3. Kan man få Peter att återkommande skriva i vår tidning?
Det är, enligt min mening, ett slöseri att inte utnyttja Peter mer. Han är inte bara en stundtals helt genial spelare. Han kan också vara både underhållande och pedagogisk.

Sidor

Kjell Staffas

Anders Lundqvist skrev:


Klokt skrivet Mathias! Mina egna tankar har rört sig lite på samma plan. Om vi ska försöka se lite positiva möjligheter:
1. Vet Peter om att en landslagsplats bygger på mer parträning?
2. Kan man använda Peter mer i form av ”clinics”?
3. Kan man få Peter att återkommande skriva i vår tidning?
Det är, enligt min mening, ett slöseri att inte utnyttja Peter mer. Han är inte bara en stundtals helt genial spelare. Han kan också vara både underhållande och pedagogisk.

Att locka Peter att skriva i bridgetidningen, alternativt hemsidan, vore förmodligen väldigt intressant. Varför inte fråga Bertheau, Upmark, Nyström, Fredin och kanske någon mer om de skulle kunna tänka sig att ha en sida eller två regelbundet, likt Zia Mahmood.

Sidor

Matias Rohrberg

För dessa spelare handlar det väl till dels om att de lever på att spela och undervisa i bridge, så de ska (rimligen så) ha betalt för att jobba (undervisa/skriva/…) Jag har svårt att se förbund/redaktör skulle tacka nej om en av dessa spelare (eller andra i eliten) vill ställa upp på något sådant utan att få betalt. Några gillar uppmärksamheten det kan skapa, andra ogillar/ bryr sig inte speciellt. Zia gillar det Wink

Sidor

Mats Nilsland

Att döma av resultaten som Peter och Johan gjort under förra året så är han inte ”iskall”. Konkurrensen är hårt och det är kanske en fördel att bo i huvudstaden där man syns även i de lokala tävlingarna? Men vad som jag tycker är konstigt är att inte uttagningarna motiverats eller har jag missat något?

Sidor

Stefan Andersson

Det är väl bara att lägga det senaste årets tävlingar bredvid varandra och jämföra. Om det är andra kriterier som gäller bör väl de i rimlighetens namn redovisas.

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Om det bara handlar om spelstyrka, tror jag Fredin och Joppe kommer att vara med nästa gång, de spelade bra senast.
Vi har många bra spelare, även många bra par, vilket är det som räknas. Inte så lätt för en Kapten att ta ut 3 par varje gång. Han/hon måste också tänka på framtiden, de 3 absolut bästa enligt kapten, kan inte användas varje gång.

Sidor

Mats Nilsland

Börje Rudenstål skrev:


Om det bara handlar om spelstyrka, tror jag Fredin och Joppe kommer att vara med nästa gång, de spelade bra senast.
Vi har många bra spelare, även många bra par, vilket är det som räknas. Inte så lätt för en Kapten att ta ut 3 par varje gång. Han/hon måste också tänka på framtiden, de 3 absolut bästa enligt kapten, kan inte användas varje gång.

Håller med Börje om att återväxten är viktig, kanske det allra viktigaste för en kapten/UK. Just därför är det ju extra viktigt att vara öppen med på vilka grunder uttagningen skett. Och att kontakta de närmast sörjande för ett samtal runt framtiden för dem. Jag tycker att något saknas här …

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Mats, du VET förstås att han inte kontaktat dig, men vet du att han inte kontaktat övriga sörjande?

Sidor

Lars-Göran Larsson

Börje Rudenstål skrev:


Om det bara handlar om spelstyrka, tror jag Fredin och Joppe kommer att vara med nästa gång, de spelade bra senast.
Vi har många bra spelare, även många bra par, vilket är det som räknas. Inte så lätt för en Kapten att ta ut 3 par varje gång. Han/hon måste också tänka på framtiden, de 3 absolut bästa enligt kapten, kan inte användas varje gång.


Sistnämnda måste vara en bra poäng. Kapten Lagerman har ju redovisat kriterier i god tid också. Men visst vore det en höjdare att se det uttagna laget träna och eller utmanas av de som ligger nära till hands i laget. Det är säkert inte lätt för Jan L att redovisa i text exakt hur han tar ut laget men det vore kul/intressant som ni nämner att få veta hur ex vis Mats/Björn och Joppe/Fredin står sig mot dem. Dessutom jättetråkigt att ekonomin gör att man kan bjuda in t ex Nederländerna för träning samtidigt (+ svenska unga ”wannabe”).
Att få se sådant på BBO skulle jag gärna höja min avgift för.

Sidor

Mats Nilsland

Börje Rudenstål skrev:


Mats, du VET förstås att han inte kontaktat dig, men vet du att han inte kontaktat övriga sörjande?

Börje, han SKA inte kontakta mig eftersom jag inte har ställt upp i öppna klassen. I övrigt, vad gäller kontakter, är det inte min sak att uttala mig, men ni får gärna misstänka att jag vet något Cool

Sidor

Per-Åke Jansson
Bild för Per-Åke Jansson

Jag tycker det är bra Marion är med nu med Cullin. Tycker de skulle ha varit med för två år sen redan!!!

Sidor

Mats Nilsland

Per-Åke Jansson skrev:


Jag tycker det är bra Marion är med nu med Cullin. Tycker de skulle ha varit med för två år sen redan!!!


Det har jag alls inget emot, det var inte uttagningen jag klagade på om någon tror det. Jag önskar hela laget lycka till!

Sidor

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Per-Åke Jansson skrev:


Jag tycker det är bra Marion är med nu med Cullin. Tycker de skulle ha varit med för två år sen redan!!!

Marion fick inte representera Sverige då (tror jag).

Sidor

Chatarina Andersson

Hej
Jag förstår fortfarande inte varför det ska vara en lagkapten som ska ta ut laget/lagen. Tycker fortfarande att det ska vara SM tävlings resultat som ska kvalificera för spel i landslaget.
Vidare så förstår jag inte varför Stockholmare och spel i Stockholm är någon sorts referensram för vilken klass en bridgespelare har. Föreslår att det snart blir en ändring på detta.
Tycker detta är väldigt tröttsamt.
Vänligen
Chatarina

Sidor

Philip Berggren

Chatarina Andersson skrev:


Hej
Jag förstår fortfarande inte varför det ska vara en lagkapten som ska ta ut laget/lagen. Tycker fortfarande att det ska vara SM tävlings resultat som ska kvalificera för spel i landslaget.
Vidare så förstår jag inte varför Stockholmare och spel i Stockholm är någon sorts referensram för vilken klass en bridgespelare har. Föreslår att det snart blir en ändring på detta.
Tycker detta är väldigt tröttsamt.
Vänligen
Chatarina

För att lyckat resultat i en tävling inte nödvändigtvis utgör underlag för det i längden bästa laget. De par som anses mest samspelta, fungerar bäst som lag osv samt som också VILL SPELA! ska tas ut.

Sidor

Chatarina Andersson

Hej
De flesta paren som spelar i de olika SM tävlingarna har spelat många år tillsammans.
Vidare så spelar många av dem också (i samma parkonstellation) i sina klubbar varje vecka.
De proffs som spelar utomlands spelar oftast inte med varandra eller i den normala parkonstellationen utan med den som betalar för dem.
Alltså håller inte ditt resonemang.
Vänligen
Chatarina

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Chatarina Andersson skrev:


Hej
De flesta paren som spelar i de olika SM tävlingarna har spelat många år tillsammans.
Vidare så spelar många av dem också (i samma parkonstellation) i sina klubbar varje vecka.
De proffs som spelar utomlands spelar oftast inte med varandra eller i den normala parkonstellationen utan med den som betalar för dem.
Alltså håller inte ditt resonemang.
Vänligen
Chatarina

Ehh, va? Var i hela friden har du fått detta ifrån?

Sidor

Tomas Brenning

Chatarina Andersson skrev:


Jag förstår fortfarande inte varför det ska vara en lagkapten som ska ta ut laget/lagen. Tycker fortfarande att det ska vara SM tävlings resultat som ska kvalificera för spel i landslaget.

Jag har inga problem med den tanken. Enkelt och rättframt. Däremot skulle det antagligen inte ge ett särskilt bra landslag.

Redan för 20 år sedan gjorde Daniel Auby en intressant analys för att jämföra resultat i VM(EM) mellan länder som hade en landslagskapten som tar ut laget kontra länder med uttagningstävlingar där 1-2-3 automatiskt fick landslagsplats.

Daniel tittade på bra länder som till exempel USA och Frankrike. Där var det en glasklar korrelation mellan deras resultat i VM(EM) när ”rätt” lag vann uttagningen jämfört med när ”fel” gjorde det. Vissa år hade Frankrike landslagskaptener och då fick de utan undantag bra resultat.

Jag säger inte att en landslagskapten är enda vägen till framgång. Rena tävlingsresultat i uttagningstävlingar och/eller SM skulle vara rättvist för spelarna då förutsättningarna är klara. Det går oftast inte att diskutera vem som kom 1-2-3 vid uttagningarna, hur de än gick till. Däremot är det inte det bästa för landet. Det har historien visat, och det är därför Sverige behåller modellen med uttagningskommittéer.

Chatarina Andersson skrev:


Vidare så förstår jag inte varför Stockholmare och spel i Stockholm är någon sorts referensram för vilken klass en bridgespelare har.

Det är en annan diskussion. Den håller jag mig borta ifrån.

Sidor

Mats Nilsland

Både SM och Allsvenskan är ju baserade på var man bor och skulle alltså resultera i att hela landslaget kommer från samma ort eller samma klubb, ungefär. OM man ska ha uttagningstävlingar ska man naturligtvis ha separata uttagningar som inte bara går över en helg utan t.ex en vecka.

Sidor

Mikael Rimstedt

Chatarina Andersson skrev:


De proffs som spelar utomlands spelar oftast inte med varandra eller i den normala parkonstellationen utan med den som betalar för dem.
Alltså håller inte ditt resonemang.
Vänligen
Chatarina

Nu är du ute och cyklar. När vi blir inhyrda så är det nästan alltid PARVIS.

//Mikael

Sidor

Anders Lundqvist
Bild för Anders Lundqvist

Jag är helt övertygad om att en genomtänkt landslagsuttagning i längden är överlägsen, någon slags automatiserad kvalificering, av skäl som redan nämnts. Dessutom ger det ju möjligheten att diskutera vilka som spelar i landslaget, både principerna och enskilda uttagningar. T.ex. undra varför Peter inte synts till i landslaget på väldigt länge.

Sidor

Ola Brandborn

Med C:s princip så skulle man kunna plocka fram vinnaren av högsta serien i Ishockey eller Fotboll och låta den klubben vara landslaget. Tror inte det hade bivit så bra…

Sidor

Philip Berggren

Chatarina Andersson skrev:


Hej
De flesta paren som spelar i de olika SM tävlingarna har spelat många år tillsammans.
Vidare så spelar många av dem också (i samma parkonstellation) i sina klubbar varje vecka.
De proffs som spelar utomlands spelar oftast inte med varandra eller i den normala parkonstellationen utan med den som betalar för dem.
Alltså håller inte ditt resonemang.
Vänligen
Chatarina

Ja, men notera att jag inte på något vis skrev något annat. Det handlar om att framgång i en tävling med ett starkt startfält innebär inte att du kommer lyckas lika bra nästa gång. Det handlar alltså om de par som uppvisar bäst resultat över tid och som också VILL spela. Den frågan är kanske den viktigaste… Det spelar ingen roll om du vinner SM varje år om du inte vill spela för landslaget. Då kommer du inte att bli uttagen.

Sen ska du nog undvika att påstå saker om hur proffsens verklighet ser ut när det gäller hur de blir inhyrda när du inte själv är proffs.

Sidor

Lars Nilsson
Bild för Lars Nilsson

Micke Rimstedt och Ola Rimstedt spelar alltid i proffsligorna med varandra, detsamma gäller Johan Upmark och Fredrik Nyström. Pocken och Marion spelar inte så mycket i proffsligor men oftast med varandra. Däremot de övriga bra spelarna skiftar då och då vem de spelar med. Så Chatarina, du har inte rätt i vad du påstår. Det uttagna laget är det klart bästa nu när Simon/Simon tycks göra uppehåll just nu.

Sidor

Chatarina Andersson

Jag har själv sett att det är så. Det är ju bara att ta fram listor från par och lagspel så kan ni räkna ut detta.
I SM tävlar många olika klubbar där finns både par och lag sam individer med rättpartner lätt skulle platsa i landslagsspel, placerar sig ofta och bra. Skulle vara 10 gånger roligare att se på än de som vi i dag har. Mycket trevligare för alla svenska bridge spelare.
Ett landslag i fotboll eller ishockey har inte speciellt Stockholm som referensram. Curling är ofta personer från en klubb.
Jag gillar inte svågerpolitik.
Vänligen Chatarina

Sidor

Joakim Nordlindh

Du kan väl inte på riktigt tycka att sm-par-disciplinerna skulle vara någon som helst måttstock för deltagande i landslaget som (väl) alltid spelas i lag-format. Det är ju två helt olika sporter och det finns många exempel på par som presterar bra i t.ex par men aldrig bra i lag.

Sidor

Lars Adie

Chatarina Andersson skrev:


Jag har själv sett att det är så. Det är ju bara att ta fram listor från par och lagspel så kan ni räkna ut detta.
I SM tävlar många olika klubbar där finns både par och lag sam individer med rättpartner lätt skulle platsa i landslagsspel, placerar sig ofta och bra. Skulle vara 10 gånger roligare att se på än de som vi i dag har. Mycket trevligare för alla svenska bridge spelare.
Ett landslag i fotboll eller ishockey har inte speciellt Stockholm som referensram. Curling är ofta personer från en klubb.
Jag gillar inte svågerpolitik.
Vänligen Chatarina

Även i fotboll tar du ut dom som du tror kommer att prestera bäst oavsett var de spelar.

Svågerpolitik… ja lite Stockholmsfixering verkar det vara men resultaten är också en faktor. Jag håller med om att det varit mer intressant med någon slags uttagning.

Sidor

Lars Nilsson
Bild för Lars Nilsson

Så Chatarina, vilket par vill du se i Open Team i stället som är bättre än de 3 uttagna paren

Sidor

Mats Nilsland

Har Torbjörn semester?

Sidor

Logga in för att kommentera