Forum » Tävlingsledare och domslut » Knepig situation

Knepig situation

4 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
Lars-Göran Larsson
Knepig situation

Jag vill förstå lite mer om följande situation, dvs om den kan få några konsekvenser och i så fall vilken/vilka.
Jag tror den är så svår och relativt ovanlig att jag ber om att slippa gissningar eller spekulationer och önskar genomtänkt svar så gott ni kan rutinerade lagkloka. Tack.
.
- V - N - Ö - S - bjuder följande med asterisk som betyder alert.
(1ru) - 2ru* - (2sp) - pass;
?

Scenario 1) Alla ”vet” vid det här laget att 2sp är tänkt att betyda spaderfärg, då det bjöds sekundsnabbt och utan fråga om 2ru (alltså känslan var uppenbar kring bordet om jag får uttrycka det så).
Väst frågar nu (före sitt andra bud) vad 2ru betyder och får svaret ”fem spader och fem klöver, konstruktivt”. Syd som nu förklarat färdigt frågar väst vad 2sp betyder eftersom det inte alererterades. Väst svarar: ”hmm - vet inte säkert” (det verkar uppenbart svårt att svara på eftersom 2ru inte är förklarat).
Då sa N-S att de reserverar sig för att OI eventuellt kan förekomma i detta läge, vilket Ö-V absolut inte gick med på (ingen TL tillhands i lagmatch ”hemma” - inte heller en kontrovers eller diskussion efter bricka/matchslut).

Scenario 2). Identiskt men Öst som bjöd 2sp säger sig inte uppfattat någon alert men Väst påpekar genast att gjordes. Gör det någon skillnad - en alerterande är ju skyldig att tillse att båda uppfattar alerten. Det finns ingen som helst anledning att misstro Öst om att han inte uppfattat alerten.

Vad gäller och vad ska Ö-V liksom N-S tänka på? Finns möjlig OI?

Lars Adie

Vad betyder 2sp enligt deras kompendie i detta läge ?
OI finns men du måste kunna anta att ett spaderbud visar spader om inga alternativ finns.

Om 2ru inte alerterades blir det ett annat läge och TL får se hur troligt det är att nord glömt alertera

Lars-Göran Larsson

Om 2ru betyder spader + annan färg skulle budet 2sp betyda utgångskrav utan att kunna/vilja bjuda annat naturligt kravbud. Alla fyra spelare är totalt eniga och övertygade att 2sp aldrig är naturligt om 2 ruter är tvåfärgare med spader.
Alla är, efter konversationen, medvetna om att 2sp-bjudaren har spaderfärg (vilket gör att det inte alerterades), men efter förklaringen av 2ru har då öppnaren svårigheter eftersom även denne vet att det är spader men samtidigt vet att budet borde alerteras och förklaras som artificiellt krav.

Igen - 2ru alerterades (alla överens) men öst hörde/såg inte alerteringen (alla överens även om det). Ingen ljuger, ingen försöker fuska, ingen försöker vara oetisk, alla vill göra sitt bästa och riktigt.

Är väst tvingad att bjuda vidare som att 2sp är utgångskrav?
Kan väst passa för att denne tror det är bästa kontraktet med spader hos 2sp-bjudaren?
(Gör inte saken teoretisk - alla vet vad som hänt men ö-v har problem med att hantera läget - vad gäller för dem? TL behöver inte bedöma spelare, kort eller situation - alla fyra spelare är samstämmiga i skeendet)

Lars Adie

Lars-Göran Larsson skrev:


Om 2ru betyder spader + annan färg skulle budet 2sp betyda utgångskrav utan att kunna/vilja bjuda annat naturligt kravbud. Alla fyra spelare är totalt eniga och övertygade att 2sp aldrig är naturligt om 2 ruter är tvåfärgare med spader.
Alla är, efter konversationen, medvetna om att 2sp-bjudaren har spaderfärg (vilket gör att det inte alerterades), men efter förklaringen av 2ru har då öppnaren svårigheter eftersom även denne vet att det är spader men samtidigt vet att budet borde alerteras och förklaras som artificiellt krav.

Igen - 2ru alerterades (alla överens) men öst hörde/såg inte alerteringen (alla överens även om det). Ingen ljuger, ingen försöker fuska, ingen försöker vara oetisk, alla vill göra sitt bästa och riktigt.

Är väst tvingad att bjuda vidare som att 2sp är utgångskrav?
Kan väst passa för att denne tror det är bästa kontraktet med spader hos 2sp-bjudaren?
(Gör inte saken teoretisk - alla vet vad som hänt men ö-v har problem med att hantera läget - vad gäller för dem? TL behöver inte bedöma spelare, kort eller situation - alla fyra spelare är samstämmiga i skeendet)

Ja den överenskommelse de har att budet betyder är vad som gäller dvs kravbud och inte spader, att öst har spader är oi. Pass är ett ovanligt bud på kravbud och kommer förmodligen att korrigeras eftersom det är utnyttjande av oi.

Detta gäller om det alerterades men öst var så inne i sitt bud att spelaren inte såg alerten eller brydde sig om att fråga.

Teoretiskt vill jag påpeka att låta snabba bud ha en betydelse och långsamma en annan inte är tillåtet och fusk om det används systematiskt, inget som hände här men något att tänka på.

Logga in för att kommentera