Thomas Andersson skrev:

Johan Sylvan skrev:

Med 3415 skulle jag nog svara 2Sp, givetvis med risk att vi har 9Hj ihop
Med 2425 2Hj givetvis, jag är som sagt väldigt försiktig med att kliva in med 4-5 i Hö-Lå så vi hittar alltid bästa trumfen m a o

1. Om fienden öppnar med 1NT, vilket bud kliver du in med när du har AJxx,Axxxxx,xxx,- ?

2. Vad blir brickresultatet när du som svarshand, enligt din egen kommentar ovan, bjuder 2♠ på KQx,Kxxx,x,xxxxx om (1) klev in med det systemenliga 2♦?

Johan Sylvan skrev:

Thomas Karlsson skrev:

Johan Sylvan skrev:

Thomas Karlsson skrev:

Johan Sylvan skrev:

Så min motfråga blir: Hur kan ditt NT-förvar vara bättre?

Mvh Joppe

Man vet mer vad partnern har utan att partnern behöver bjuda igen.

??? Vänligen förtydliga detta argument. Det är alltså bättre att veta att inklivaren har 5korts Hö och inget annat än att han har någon 4+ Lå eller Ahö vid sidan?

Mvh Joppe

Om man sällan bjuder med 5332, lovar man 4+lå vid sidan, blir så per automatik, tror jag.

Vad bjuder Asptro med 34(15)/24(25) när partnern kliver in med 2Ru? Tror mig minnas jag sett några som t.o.m spelat 2hj med 10 trumf ihop.

/Thomas

Med 3415 skulle jag nog svara 2Sp, givetvis med risk att vi har 9Hj ihop
Med 2425 2Hj givetvis, jag är som sagt väldigt försiktig med att kliva in med 4-5 i Hö-Lå så vi hittar alltid bästa trumfen m a o

I ena vågskålen 4hö5+lå. I andra skålen slippa gisspriffar och funderingar.

Om man vill, som även många gör, är att ha 2kl till att bara lova en högfärg. Då är tanken att man har 5+ lå vid sidan så vill man kan man bjuda så med dom händerna. Har provat det.

Stör fi måste man ta hänsyn till det och eftersom 4-6 är sällan förekommande så blir budgivningen osäker på annars enkla brickor. Då togs det helt enkelt bort.

För övrigt tycker jag det är lite dumt av dig att tro att jag inte vet hur Asptro fungerar. Lite mansplaining över det.

/Thomas

Det baserade jag på din kommentar att det var svårt att veta om P har 5k eller 6k högfärg när man spelar ASPTRO. Kan inte påminna mig någon gång det varit ett problem överhuvudtaget. Kan inte heller påminna mig att jag kommit i 2Sp med exakt 4,/5-6 i Hö mot exakt 3415/3451 även om det är teoretiskt möjligt givetvis men osannolikt. För övrigt gäller det givetvis att hantera ASPTRO på ett korrekt sätt, t ex INTE kliva in med 4-5 Hö-Lå utan starka skäl samt ha en bra utvecklad vidarebudgivning efter inklivet men det gäller förstås alla NT-försvar.
Vad hette ditt föreslagna försvar förresten?(Ifall vi ska ha en ny omröstning )

Mvh Joppe

Tror, utan att veta, att försvaret 2 kl = bägge hö, 2 ru = enfärgad hö, 2 hö = 5 hö och 4+ lå går under namnet ”Multi-Landy”.

Kanske finns någon som vet bättre.

Thomas Karlsson skrev:

Du kan få fler halvsuspekta priff lägen. Men tänkte poängen kom fram. Hade väl fel.

Vet inte om något namn. En del skiljer på bra eller dåligt inkliv med 2ru/2hö istället. Det kan vara snäppet bättre men då skall man vara j-vligt överens om vad som är konstruktivt och inte.

Jodå förstod dina poänger och håller med men det är ju en fråga om frekvens. Spelar ju ASPTRO med i princip alla partners sedan 40 år och upplever väldigt sällan att de nackdelar du med all rätt räknat upp händer i praktiskt spel, inte minst för att Fi ”stör” budgivningen utöver själva öppningsbudet. Självklart frågar då dubbelt efter inklivshandens längsta färg…

Mvh Joppe

Johan Sylvan skrev:

Hm spännande, FI som har 23 Hp och 9 Ruter passar naturligtvis hela budgivningen. Förstår dock din teoretiska poäng givetvis synd bara att du inte läser vad jag skriver. Skrev nyss att det är risk att man missar en bättre trumf i Hjärter om man har exakt 2315/2351 OCH p har längre Hj . Så jag hänvisar till mitt förra inlägg, läs det denna gång

Mvh Joppe

Jag har läst och jag har förstått. Det faktum att du nedlåter dig till retoriska härskartekniker säger mer om dig än om mig.

Nåväl, att ”missa en bättre trumf i hjärter” låter som att vi kunde tagit 140 i 2♥ när vi hade 110 eller -50 i 2♠. I själva verket riskerar ni, med relativt hög sannolikhet, att missa en ströutgång i ♥, och i extrema fall spelar ni 2♠ när 6♥ var bästa kontraktet. Vilket var just min poäng.

Det är en av anledningarna till att jag anser metoden vara subpar (och i debattfrågan mellan Asptro/DONT - jag anser inte DONT vara ett dugg bättre).

Martin Löfgren skrev:

Tror, utan att veta, att försvaret 2 kl = bägge hö, 2 ru = enfärgad hö, 2 hö = 5 hö och 4+ lå går under namnet ”Multi-Landy”.

Kanske finns någon som vet bättre.

Ja, det är min uppfattning. Jag gillar det systemet, i alla fall när jag spelar med Multi som öppningsbud och har bra överenskommelser kring fortsättningar. Om jag inte spelar med Multi som öppningsbud tycker jag inte att det är värt att göra en massa överenskommelser för Multi-inkliv över 1NT specifikt.

Utan ordentliga överenskommelser vill jag inte spela Multi.

Jag tror Multi Landy vann över ASPTRO.

Har precis läst argumenten.

Johan Sylvan skrev:

Uppmanar de som vill att ”rösta” på vad som är bäst. ASPTRO eller DONT genom tumtryckning så får vi se vad folk anser.

Det föll dig inte in att Magnus kanske skämtade när han skrev att han föredrog DONT?

Jag tycker att ASPTRO är bäst.
Jag bor i Stockholm, så det är lite mening med det jag skriver.

https://youtu.be/Bg2CzBZtp54

Jan Lagerman skrev:

Jag tycker att ASPTRO är bäst.
Jag bor i Stockholm, så det är lite mening med det jag skriver.

https://youtu.be/Bg2CzBZtp54

/janne
(obs, ironi undanbedes)

1hö*-p-3hö**

*10/11-15/16 5+hö

** 0-6 4hö

:), Gå loss Ploppen!

Roast på anslagstavlan…

Nu börjar det likna något.

Mats Nilsland skrev:

Utspel från xxx oavsett budgivning och hand brukar vi skåningar kalla för stockholmsutspel, men det är kanske ”något” överdrivet :)

Lustigt, i Stockholm kallar vi det för Katt-utspel.

Börje Rudenstål skrev:

Asptro är naturligtvis bäst!

Ta det lungt. Vi fattar att du fått betalt för att skriva det.