Saxat ur protokollet från SBF:s senaste styrelsemöte:
”En annan stor fråga som behandlats är allsvenskan. Här har TK beslutat att det ska införas en ”superettan” som blir en ny serie i systemet mellan Elitserien och div 2 serierna. En övergång kommer att göras vid allsvenskan 2019 för att lösa upp- och nedflyttningar och den nya Superettan kommer att börja spelas 2020.”
Kommer seriesystem i övrigt att vara oförändrat?
Kommer superettan att ha samma upplägg och spelplatser som Elitserien?
Är detta förankrat bland deltagande klubbar och spelare?
/B
Sidor
Enligt mina källor på förbundet har den nya serien kommit till efter att man tröttnat på att Andersson var och varannan dag ringt och gnällt efter att han åkt ur elitserien: ”Men det fattar ni väl själva att JAG inte kan spela i division TVÅ?! Där kommer ju att vara lag från typ Flen och Bromölla som bjuder enligt Lagen!”.
Sidor
Blir det 2 lag som går upp och ner?
Sidor
Jag gissar att:
2019 så kommer fyra lag att trilla ur elitserien och hamna i superettan. Fyra ettor kommer att gå från tvåan till elitserien och fyra tvåor och fyra treor kommer att hamna i superettan.
2020 så kommer mer än ett lag att gå upp från superettan och färre än fyra lag ramla ur elitserien.
/B
Sidor
Gissar att syftet är att minska omsättningen i elitserien, där just nu 1/3 åker i slasken varje år. Det är sunt.
Men det ser å andra sidan ut son i denna höga omsättning istället först över till superettan. Vilket är osunt.
Trädet just nu är väl 1-4-16 och man vill göra om detta till 1-1-4-16. Bättre hade väl då varit att på något sätt krympa ihop div 2 och 3 för att få lägre lagomsättning.
Hade också föreslagit längre matcher. 24 brickor är lite väl mycket lotto. I Danmark spelar dom 2x20.
Inget av dessa förslag hade dock räddat mig kvar i år med spelet som presterades. Min tröst får vara att Hönsson [sic} i alla fall inte ens kan känna lukten av elitserien, där han sitter på 74:e bänkraden med sin kikare och bittert kommenterar hur dåliga de där s.k. ”elitspelarna” är…
Sidor
Skulle aldrig kritisera elitens (är förresten Allsvenskan div TVÅ elit?) spelstandard däremot hur snarstuckna en del verkar vara bara för att man citerar säkra källor.
Sidor
Det kan man naturligtvis diskutera. Den vakne läsaren inser dock att Andersson ännu inte spelar i div II eftersom den säsongen inte startat. Vad som händer till hösten vet inte ens Jönsson.
F.ö. går det så här när div II-spelaren (?) Andersson möter ett par tomtenissar som tydligen spelar i landslaget (*):
(siffrorna 94/93 anger procentsatsen vi fick med oss vid mötet)
Hur går det egentligen för Jönsson själv med bridgen? Klarat medel i någon bronstävling på sista tiden?
*) Disclaimer: Till alla sekundärlättkränkta läsare som redan börjat tugga fradga och har synpunkter på språkbruket eller liknande, låter jag meddela att detta inlägg i sin helhet och till 100% är sanktionerat av ovan uthängda tvillingpar. Stämningen i svensklägret på plats är, som sig bör, mycket god, och det råder ingen som helst ’grudge’ mellan någon - såklart.
Nog om det. Nu tycker jag vi återgår till tråden, och diskuterar hur det egentligen blir med serieindelningen. Blir det 1-1-4-16 så har absolut noll och intet uppnåtts med den nya serien. Förutom att fler lag får dryga bortaresor då förstås….
Sidor
Det blir väl till och med större omsättning i superettan i så fall. Fyra lag måste väl gå upp från tvåan, och minst ett men troligen två lag ska skickas upp i elitserien, så superettan kommer se en omsätting på runt halva serien.
Ska man motverka detta behövs trappan 1-2-4-16 (12)
Sidor
Jag föreslog 1-2-4-16, men numer tror jag nog mer på 12 div 3-serier. Men det skadar ju inte att börja med den aktuella versionen för att sedan anpassa sig till förbättringar.
Sidor
/B
Sidor
Jag vet att det har diskuterats lite under åren och tror att en sak som önskades lösas är standarden på lagen i Elitserien. De fyra olika tvåorna kan skilja ganska mycket åt i spelstyrka då de är regionalt indelade. En införsel av div 1 borde iaf göra att Elitseriens lag blir bättre i genomsnitt.
En annan sak som behöver lösas är det första gemensamma sammandraget (slutet av aug/början av sep). De platser som har Elit, Div 2 och 3 samtidigt (Uppsala & Göteborg) har ett tidsschema som inte ger en enskild TL någon paus på lördagen.
En ytterligare fördel med införsel av div 1 är att man kan höja kvalitén på arrangemanget rejält i de bägge högsta divisionerna.
Jag har iofs inte varit någon del av beslutsfattandet utan skickade bara in ett förslag, så mina synpunkter är inte nödvändigtvis samma som TKs.
Sidor
Att lösa problem har jag sysslat med större delen av mitt arbetsliv. Det är två frågor som är viktigt. Det är egentligen samma fråga fast ställd på två olika vis. Vilket problem vill vi lösa och vad vill vi uppnå?
Ge oss frågan så kan det komma konstruktiva förslag på lösningar i tråden.
Sidor
Lite krasst, vad gör du? Många förslag duggar tätt och hundratals eller fler förslag ger bara demokratin dåligt rykte. Några genomarbetade förslag tål att granskas för snarlikt genomförande utan grekiskt parlament(sic).
/janne
Sidor
Hur demokrati utformas är inte självklart eller entydigt.
Sidor
Eftersom jag inte vet vilket problem som skall lösas så har jag inte lagt något förslag. Så väldigt krasst, jag gör ingenting.
Sidor
Sorgligt nog visat av svensk rikspolitik just nu.
/janne
Sidor
x
Sidor
Med vårt lags insats ( i årets serie ) i bakhuvudet, har jag ett förslag att det införs en div 5. Där kan alla avdankade gubbar / gummor, som inte förstått att de borde slutat för länge sedan, hålla till. För enkelhetens skull kan man slopa all poängberäkning. Det blir ändå bara fel i bridgematen och protokollet. Alla vansinniga bud, dåliga spelföringar och urusla försvarsspel kan ventileras under lunchen eller i fikapausen. Huvudsaken är att man har roligt.
Sidor
Det finns utrymme för distrikt att anordna div 5 om underlag finnes.
Sidor
Ångermanland fick inte ihop div IV
Sidor
1-1-3-6-12 är en idé som jag tycker ser bra ut.
1an 2 ned
Superettan 2 upp 3 ned
2 an 1 upp 2 ned
3 an 1 upp 2 ned
4 an 1 upp
Sidor
Ytterligare en ”division” med långa resor som följd låter inte som en bra idé.
Då tycker jag fördelningen 1-2-4-12/16 är bättre.
Elitserien 2 ner,
superettorna 1 upp, 2 ner,
division 2, 1 upp, 3 alt 4 ner
division 3, 1 upp, 2-3 ner
Sidor
Bra
En klar förbättring av nuvarande system. Kommer att leda till 2 starka
toppdivisioner. Har föreslagit detta i åratal.
Sidor
Ja, 1-2-4-16/12 tar ju hand om en hel del reseproblem också i ”superettan”, inte att förglömma. Det finns bara fördelar med 1-2-4-X men inga nackdelar vad jag kan se.
1-1-4-X däremot flyttar ju bara ner ”omsättninsproblemet” en division ner (högsta divisionen blir starkare/tuffare med mindre omsättning, medan det blir till och med mer ”hela havet stormar” i andradivisionen).
Sidor
Mycket bra förslag!
Men med ”ett” undantag… jag kan tycka att två skall upp från varje ”superetta” och fyra åker ur Elit, detta för att fler lag skall få chansen att känna på hetluften!! Vilket också kan vara bra PR för vår ädla sport.
//Urban
Sidor
Fast nu var det ju just ombytet i högsta divisionen man ville få ner. Vill amn att fyra lag ska bytas ut varje år är ju dagens format bra.
Sidor
Hur förändringarna än slutar, låt oss se till att lagens rätta inplacering i vårt seriesystem framgår av namnet på serien. IFK Umeå har ett duktigt fotbollslag som spelar i trean, dvs div 3. Å tusan, är de så bra! Njae, de spelar egentligen i div 5. Varför heter det då div 3? Jaa, kanske falsk varudeklaration för att framstå som bättre än vad de är. När folk i gemen inte kan hålla rätt på hur det fungerar i fotbollsvärlden, hur kan man då tro att de ska göra det i bridgevärlden. - Har hört att du spelar bridge i div 1, stämmer det? - Njae, snarare div 3. Kalla Elitserien för Elitserien om man nu tycker att det är så viktig, men kalla då serien - eller serierna - under för div 2!
Det förefaller som om man förändrar för att det ska bli svårare att åka ur de högre serierna. Varför? När det finns kapitalister som placerar pengar i lagen kan man förstå att de är mindre intresserade om laget kan falla ur en division. NHL med sin våldsamma riskkapitalister har löst det så att inget lag kan falla ur. Samma samma lag år efter år. Om det inte dyker upp ytterligare en seriös kapitalist; - Jamen bygg upp ett lag då så tar vi in det i NHL på nåt sätt. Vi utökar seriesystemet.
Men motsvarande scenario är väl inte aktuellt inom bridgen.
Kanske kan man tänka sig att lag som känner att risken att åka ur är ganska liten satsar lite extra inför kommande säsong. Fast kan man det? Det finns en annan sida av samma mynt. Ju svårare det är att klättra uppåt i seriesystemet, desto mindre blir intresset att försöka. Vi är en tävlingsgren som år efter år tappar utövare. Borde vi inte i första hand se till de få som fyller på nerifrån i seriesystemen?
Sidor
Jo. (Bekräftelse är centralt inom psykologin.)
Sidor
Bra talat! ”Call a spade a spade” säger man på engelska. Vår stora och fina klubb, S:t Erik, kör med samma idioti.
Sidor
Håller med, jämför ishockey:
SHL
Allsvenskan
HockeyEttan
Det mesta ointressant med konstiga gruppindelningar under säsongen.
/janne
Sidor
Sammanfattningen ska alltid placeras först:
Idiotier inom sport och samhälle kommer förr eller senare alltid att införas. Det är bara en fråga om vem som bestämmer, och när.
Jag är för en ny serie mellan högsta och näst högsta serien. Däremot är jag mot att numrera om distriktens div 4 eller den lägsta nationella div 3 därför att de spelarna inte ska behöva tänka om. Därmed står jag personligen inför ett olösligt problem och får (o)gilla läget.
Här följer några axplock från historien där undertecknad gång på gång förlorat kampen för logisk numrering.
För ca 15 år sedan ändrades det nationella systemet från 1, 2, 3, 4 till Elit, 2, 3, 4. Det ursprungliga förslaget var naturligtvis det korkade Elit, 1, 2, 3 ”eftersom” sådan namngivning skulle ge fler sponsorer.
Tack och lov avstyrde dåvarande kanslichefen Björn Gustafsson detta med en hjälteinsats i form av ett ”det kan du glömma” till förslagsställaren.
S:t Erik ändrade härom året seriesystemet från det charmiga men helt obegripliga Elit, Lillelit, A, ABBA, B, B-ned osv till Elit, 1, 2, 3 osv.
Naturligtvis mailade jag klubben och sa att de måste ha skrivit fel; det skulle ju vara Elit, 2, 3, 4 osv så att andra divisionen var 2 och inte 1.
Dåvarande TK var helt ointresserad av min logiska invändning och hänvisade till en mängd sporter med felaktiga seriesystem som om det var argument för och inte emot.
Jag har ingen officiell roll i ärendet. Min vana trogen har jag dock valt att lägga näsan i blöt och mailbomba TK. Inget i de mailen förutom ovanstående PS lämpar sig för tryck.
Trots detta tycker jag att en ny serie är på sin plats. Jag tycker samtidigt att div 3 och div 4 ska behålla sina namn och då står jag inför ett olösligt problem. Då är det bara att käka en ny serie utan lämpligt namn.
OK, jag skrev en grej till som i censurerad form lämpar sig för tryck. Oklart om någon skulle vilja spela i Subeliten.
För övrigt tycker jag att Kjell-Olof Feldt diktade alldeles föredömligt år 1983, helt frikopplat från vad man tycker/tyckte om löntagarfonder:
Löntagarfonder är ett jävla skit,
men nu har vi baxat dem ända hit.
Sen ska de fyllas med varenda pamp,
som stött oss så starkt i våran kamp.
Nu behöver vi inte gå flera ronder,
förrän hela Sverige är fullt av fonder.
Lite mer kött på benen:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Löntagarfonder_(dikt)
Sidor