Forum » Allmänna diskussioner » Pricksystemet

Pricksystemet

13 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
Martin Norbäck Olivers
Pricksystemet

Hej!

Nu har jag knåpat ihop vårt system som har sju prickar så nu är jag nöjd.

Jag funderar lite på det här med att femkortssystem får två prickar för lågfärgerna. Det borde räcka med en. Så svårt är det inte att försvara sig mot.

Sen borde kanske transfersvar på 1 få en extra prick om det är möjligt eftersom det faktiskt kräver en speciell försvarsmetod.

Finns det någon bra info om tankarna bakom pricksystemet? Jag antar att det har utretts när det infördes.

Pontus Silow
Bild för Pontus Silow

Hej!

Sidan 41 och framåt i det generella regelverket för tävlingar (uppdateras inför varje verksamhetsår) tar upp system- och prickfrågor: Generellt regelverk tävlingar 2024-2025

Lathund för prickar finns här: Lathund prickar

I forumtrådar finns länkar och resonemang, t ex denna: Pricktråd

Ola Brandborn

Martin Norbäck Olivers skrev:


Jag funderar lite på det här med att femkortssystem får två prickar för lågfärgerna. Det borde räcka med en. Så svårt är det inte att försvara sig mot.


Jag håller med: En klöver borde aldrig få någon prick, ovsett betydelse, då det inte plockar bort något budutrymme för motståndarna.

Å andra sidan skulle det då kanske bli ett behov att ändra prickreglerna för andra bud, och det då tappar i sin enkelhet.

Martin Norbäck Olivers skrev:


Sen borde kanske transfersvar på 1 få en extra prick om det är möjligt eftersom det faktiskt kräver en speciell försvarsmetod.

Skönheten med pricksystemet är att det är relativt simpelt och enbart behandlar öppningsbud. Om vi ska stoppa in svarsbud (och kanske även försvarsbud) i pricksystemet så blir det helt plötsligt oanvändbart.

Peter Swensson

Exakt, varken Pass eller 1kl tar bort något budutrymme för motståndarna. Däremot så kan man inte riskfritt bjuda på med sitt öppningssystem, eller sin vanliga aggressiva försvarsbudgivning, om MTH kan ha en godöppning i vilken färg sim helst. Dina odds förändras jämfört med om Pass visar 0-10, eller 1kl är 3+ i en 5533 kontext. T ex om man låter Pass visa 10-14 och 4+ ru, så blir det farligt att öppna med precision 1ru efter det.

Självklarheter för den som tänkt över saken, men jag har mött spelare som inte förstått att deras 1kl, eller 1ru, efter ett sådant pass bör användas som proxy för UD om man vill spela sin normala bridge.

Ola Brandborn

edit: Äsch

Martin Norbäck Olivers

Ola Brandborn skrev:


Martin Norbäck Olivers skrev:


Sen borde kanske transfersvar på 1 få en extra prick om det är möjligt eftersom det faktiskt kräver en speciell försvarsmetod.

Skönheten med pricksystemet är att det är relativt simpelt och enbart behandlar öppningsbud. Om vi ska stoppa in svarsbud (och kanske även försvarsbud) i pricksystemet så blir det helt plötsligt oanvändbart.

Ja, kanske det. Jag tänker att pricksystemet är till för att begränsa mängden bud man behöver ta fundera över försvar till. Transfersvar på 1 behöver man definitivt diskutera försvar mot, t.ex vad betyder 1 - pass - 1 (som visar ) - X/1.

Som nybörjare så kan detta vara svårt att hantera, så därför tycker jag gott att man kan ge detta en extra prick. Just för att det är på 1-nivån och kan bjudas med få poäng, vilket gör behovet av försvar extra stort.

Johan Bjurström

Jag vet inte säkert men borde inte transfer på 1K vara det minst krångliga att försvara sig mot? Om det går 1K-1R transfer så kan en nybörjare kliva in med precis samma bud som efter 1K-1H naturligt. Vad 1H skulle betyda mot 1K-1R transfer tror jag inte en nybörjare funderar särskilt mycket kring. Visst är det bra för de lite mer rutinerade att diskutera vad 1H/D betyder efter 1K-1R transfer men transferbudet kan väl aldrig försvåra för motståndarna?

Martin Norbäck Olivers

X

Martin Norbäck Olivers

Johan Bjurström skrev:


Jag vet inte säkert men borde inte transfer på 1K vara det minst krångliga att försvara sig mot? Om det går 1K-1R transfer så kan en nybörjare kliva in med precis samma bud som efter 1K-1H naturligt. Vad 1H skulle betyda mot 1K-1R transfer tror jag inte en nybörjare funderar särskilt mycket kring. Visst är det bra för de lite mer rutinerade att diskutera vad 1H/D betyder efter 1K-1R transfer men transferbudet kan väl aldrig försvåra för motståndarna?


Man har förstås tillgång till precis samma bud, men frågan är till exempel vad X betyder. Efter 1-pass-1 (naturligt) betyder det upplysningsdubbling i de två övriga färgerna, men är det säkert att en odiskuterad partner skulle förstå att det är samma sak efter 1-pass-1 (som betyder )?

Dessutom har man inte tillgång till samma bud efter 1-pass-1 (som betyder ).

Lars Adie

Martin Norbäck Olivers skrev:


Johan Bjurström skrev:


Jag vet inte säkert men borde inte transfer på 1K vara det minst krångliga att försvara sig mot? Om det går 1K-1R transfer så kan en nybörjare kliva in med precis samma bud som efter 1K-1H naturligt. Vad 1H skulle betyda mot 1K-1R transfer tror jag inte en nybörjare funderar särskilt mycket kring. Visst är det bra för de lite mer rutinerade att diskutera vad 1H/D betyder efter 1K-1R transfer men transferbudet kan väl aldrig försvåra för motståndarna?


Man har förstås tillgång till precis samma bud, men frågan är till exempel vad X betyder. Efter 1-pass-1 (naturligt) betyder det upplysningsdubbling i de två övriga färgerna, men är det säkert att en odiskuterad partner skulle förstå att det är samma sak efter 1-pass-1 (som betyder )?

Dessutom har man inte tillgång till samma bud efter 1-pass-1 (som betyder ).

Precis som med många andra bud ska givetvis transfer på 1kl nämnas i prealerten och då kan läget diskuteras.

Bara öppningsbud prickas och det är för att det ska vara enkelt att använda, börjar du pricka svarsbud blir det mycket krångligare.

Johnny Petersson
Bild för Johnny Petersson

Man kan spela så här mot transferbud: dubbelt av tranferbud visar normalt den färgen och bud i ”tranferfärgen” är ud av den färgen.
t.ex. 1kl - 1 ru(hj) -d=ruter och 1 hj ud av hjärter.

Martin Norbäck Olivers

Johnny Petersson skrev:


Man kan spela så här mot transferbud: dubbelt av tranferbud visar normalt den färgen och bud i ”tranferfärgen” är ud av den färgen.
t.ex. 1kl - 1 ru(hj) -d=ruter och 1 hj ud av hjärter.


Ja, frågan är inte om det finns bra försvar utan att det kan vara svårt att spela om man inte har diskuterat försvar.
Martin Norbäck Olivers

Lars Adie skrev:


Precis som med många andra bud ska givetvis transfer på 1kl nämnas i prealerten och då kan läget diskuteras.


Precis. Och då har motståndarna transferbud, multi, kanske 2NT med polsk sax och så vidare. Och så ska man diskutera allting och då tar det ganska lång tid.

Jag antar att det är därför som vi har systemet med prickar och då är mitt förslag att alla öppningsbud eller motsvarande som kan kräva diskussion av försvar ska prickas så att man inte behöver gå igenom och memorera en hel katalog.

Logga in för att kommentera