Forum » Allmänna diskussioner » Ranking SM par

Ranking SM par

28 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
K-G Wanngård
Ranking SM par

Rankning
Tittade till startlistan inför SM par och såg att där även fanns en rankinglista. Visst vet jag att denna rankning finns tillsammans med mästarpoäng o handikapp. Men varför ha med den här, utan hänsyn till kvantitet?

Såg att Mattias o jag fanns på plats 89. Nästintill alla som var efter oss i DM är före på rankingen. Jo, jo, men en fluga gör ingen sommar KG dvs ett bra DM resultat är inte mycket att yvas över. Sant o några har bättre rankning för att de är bra, men för många är det beroende på kvantitet o bostadsort.

De bor i en storstadsregion o spelar 4 mannaligor. Ofta flera ggr i veckan. Min partner Mattias, som rimligen inte borde harva med mig, platsar i vilket elitlag som helst. Mattias har endast 13 rankningresultat, av det enkla skälet att det är i stort vad han spelat. Om jag delar Mattias 13 rankingresultat med rankingpoäng, så får han ett rankningsnitt på 25,30.

En av Upplands mest meriterade spelare, Hans Kvick, får med samma metod 27,89. Oviktad ranking har Hans Kvick 1698 rankingpoäng o Mattias Jonsson 329. Hans Kvick är en bra bridgespelare, ja, kanske aningen lite vassare än Mattias (förlåt Matte, men du spelar för lite). Men knappast det denna ranking visar.

Om denna ranking var spelbar, så skulle Mattias o jag ge hyggligt odds o jag skulle nog själv kunna tänka mig satsa en slant. Jag missunnar ingen sina rankingpoäng, men här blir det aningen missvisande och kanske kan vi helt enkelt stryka rankingpoängen gällande SM partävlingen då den saknar relevans.

De flesta spelarna i SM finalen gissar jag har ett rankingsnitt på 15-25.

Ranking enligt SBF alt viktad ranking för spelar ifrån Uppland. Siffror för namnen är SBF rankingplacering i startlistan. Siffror efter namnen är ranking delat med antalet rankingresultat.

23 Mikael-Johan 62
15 Hans-Per Arne 51
36 Anders- Ulf 51
133 Katharina – Jim 49
79 Peter – Björn 45
89 Mattias-KG 42
25 Joakim – Joakim 40
95 Marito – Christer 38
30 Linnea – Ia 36
45 Marcus-Dan 33
50 Rolf- Lars 32
144 Anette – Mickey 31
65 Fredrik o Fredrik 20

Bengt-Göran Olofsson

Vad baseras rankingen på, nån som vet säkert?

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Bengt-Göran Olofsson skrev:


Vad baseras rankingen på, nån som vet säkert?


Parets totala MP innehav, snittet på parets rankingpoöng och snittet på parets hcp.
Bengt-Göran Olofsson

Tack!

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Henrik Johansson skrev:


Bengt-Göran Olofsson skrev:


Vad baseras rankingen på, nån som vet säkert?


Parets totala MP innehav, snittet på parets rankingpoöng och snittet på parets hcp.

Det tror jag inte på Smile

Är det inte bara kort och gott nuvarande RP? Möjligen stämmer det för SM-lag och/eller Svenska Cupen Final, men för SM-par disciplinerna tror jag det bara är aktuell RankingPoäng som ger rankingen. Så har det varit förr, och baserat på Skånes representation i år tror jag det fortfarande är så.

Om inte - hur viktar man de olika parametrarna MP, RP, HCP?

Edited, exempel:

Plats 10: Fredin/Clementsson
MPavg = 1427,78
HCPavg = 2,38
RPavg = 1523,49

Plats 11: Andersson/Bennet
MPavg = 1705,39
HCPavg = -2,49
RPavg = 1501,80

Den enda parameter där JC/PF har bättre än TA/JB är just RP, och det med rätt liten marginal. Prove me wrong Smile

Bengt-Göran Olofsson

Benägen att hålla med Herr Andersson!

K-G Wanngård

Låt oss ta ett exempel, för att vi ska förstå:
På plats 48 i rankingen finns Andrea Nilsson och Jörgen Neldemo. De har 1 000 mästarpoäng, 1350 rankingpoäng och spelhandikapp på 10.44 plus 5,79.
På plats 49 finns Marie Mart Altmä med 3 800 mästarpoäng, knappt 1 400 i ranking och 7,84 rep 10,52 i handikapp.
På plats 50 finns Rolf Westman och Lars Olsson. De har över 3 100 mästarpoäng tillsammans. 1300 rankingpoäng och ett handikapp på 9,78 plus 4,87
På plats nr 51 finns Hans Velin och Lars Erik Johansson 1700 mästarpoäng tillsammans 1280 i ranking och 6,46 pus 13,31 i handikapp.
Hur viktas de olika parametrarna?
Vad är det då som gör att Andrea och Jörgen kommer före övriga i exemplet?

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

K-G Wanngård skrev:


Låt oss ta ett exempel, för att vi ska förstå:
På plats 48 i rankingen finns Andrea Nilsson och Jörgen Neldemo. De har 1 000 mästarpoäng, 1350 rankingpoäng och spelhandikapp på 10.44 plus 5,79.
På plats 49 finns Marie Mart Altmä med 3 800 mästarpoäng, knappt 1 400 i ranking och 7,84 rep 10,52 i handikapp.
På plats 50 finns Rolf Westman och Lars Olsson. De har över 3 100 mästarpoäng tillsammans. 1300 rankingpoäng och ett handikapp på 9,78 plus 4,87
På plats nr 51 finns Hans Velin och Lars Erik Johansson 1700 mästarpoäng tillsammans 1280 i ranking och 6,46 pus 13,31 i handikapp.
Hur viktas de olika parametrarna?
Vad är det då som gör att Andrea och Jörgen kommer före övriga i exemplet?

De viktas antagligen 100 för RP, 0 för MP och 0 för HCP Smile

Andrea/Jörgen har 1354,18 RP
Mari/Mart har 1335,76 RP

Däremot håller jag med om att RP är en missvisande parameter att använda som seedninggrund i en partävling då den är helt baserad på antalet inspelade guld- och silverpoäng de senaste åren, vilket företrädesvis fås genom LAGSPEL.

Fredrik Andersson

K-G Wanngård skrev:


Låt oss ta ett exempel, för att vi ska förstå:
På plats 48 i rankingen finns Andrea Nilsson och Jörgen Neldemo. De har 1 000 mästarpoäng, 1350 rankingpoäng och spelhandikapp på 10.44 plus 5,79.
På plats 49 finns Marie Mart Altmä med 3 800 mästarpoäng, knappt 1 400 i ranking och 7,84 rep 10,52 i handikapp.
På plats 50 finns Rolf Westman och Lars Olsson. De har över 3 100 mästarpoäng tillsammans. 1300 rankingpoäng och ett handikapp på 9,78 plus 4,87
På plats nr 51 finns Hans Velin och Lars Erik Johansson 1700 mästarpoäng tillsammans 1280 i ranking och 6,46 pus 13,31 i handikapp.
Hur viktas de olika parametrarna?
Vad är det då som gör att Andrea och Jörgen kommer före övriga i exemplet?

Ja vi borde inte vara 63:a på annat än ren RP med tanke på mitt höga HCP och väldigt få MP. Känns som den rankinglistan som publicerats endast går på RP vid något visst datum, men det kanske inte är den som ligger till grund för den slutgiltiga rankingen i SM-Semin ens?

Bengt-Göran Olofsson

Kanske rankingansvarige kan förklara! Smile

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Hur rankingen går till står beskrivet i tävlingsbestämmelserna, sen om förbundet följer sina egna bestämmelser har jag ingen aning om.

För varje par beräknas:
 parets totala mästarpoänginnehav,
 medelvärdet av parets handicap samt
 medelvärdet av parets rankingpoäng.
Paren rangordnas från bäst till sämst inom
respektive kategori. Summan av kategoriernas
rangordningar utgör en slutlig rangordning för att
sprida paren över de fyra semifinalgrupperna:
Grupp A: 01-08-09-16 o s v
Grupp B: 02-07-10-15 o s v
Grupp C: 03-06-11-14 o s v
Grupp D: 04-05-12-13 o s v
Inom varje semifinalgrupp delas sedan paren in i
tre styrkekategorier; 1, 2 och 3. Startlistan för varje
semifinalgrupp görs på sådant sätt att man efter
genomfört semifinalspel ska ha mött ungefär lika
många par av varje kategori 1, 2 respektive 3.

Sen kan det säkert vara så att det som publiceras som ranking på hemsidan är något helt annat.

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Henrik Johansson skrev:


HJ wall of text

Då får jag ge dig rätt om vad regelverket säger och konstaterar att den gjorda rankingen inte verkar stämma överens med det.

Carina Wademark
Bild för Carina Wademark

Jag tror att rubriken ska vara enligt tidigare: ”Förhandstips” i Medlem på nätet. Det försvann när startlistan flyttades in i BIT och har nu kommit tillbaka, men har ingenting med någon seedning eller gruppindelning att göra.

Där står förklarat: Rankingtalet som förhandstipset baseras på fås genom att först multiplicera de två spelarnas rankingtal och sedan dra kvadratroten ur det erhållna värdet.

Förhandstips

Har inget facit, då detta hänt nyligen, men det har nog inte hunnits med att få in korrekt rubrik samt en förklaring. Kollar upp det.

Ola Brandborn

Thomas Andersson skrev:


Henrik Johansson skrev:


HJ wall of text

Då får jag ge dig rätt om vad regelverket säger och konstaterar att den gjorda rankingen inte verkar stämma överens med det.

Själv skulle jag, om jag var utpräglad partävlingsspelare med dålig ranking, jubla om jag var ”felrankad” för att massa fyrmannaspelare fått bättre ranking via en annan tävligsform (fyrmanna). Det borde ju gynna mig i en eventuell seedning…

Johan Grönkvist
Bild för Johan Grönkvist

Rankingen i startlistan som ni hänvisar till är bara baserat på parets rankingpoäng och inget annat.
Denna lista har inget med seedningen som görs till Sm par open semin som är enligt Henriks modell.
Denna lista är inget som används utan bara som en kuriosa.

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Carina Wademark skrev:

Förhandstips

Har inget facit, då detta hänt nyligen, men det har nog inte hunnits med att få in korrekt rubrik samt en förklaring. Kollar upp det.

Carina, har du verkligen kollat vart din länk leder till?

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Carina Wademark
Bild för Carina Wademark

Medlem på nätet? Scrollar man ned lite ser man tidigare Förhandstips. Ser du något annat?

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Carina Wademark skrev:


Medlem på nätet? Scrollar man ned lite ser man tidigare Förhandstips. Ser du något annat?

Jag ser bara tipsen för 2019 (om det nu är tips?)
Sedan kan jag byta till år innan 2019 och jag kan även klicka på år 2020 som är sista året som är med. Men klickar jag på 2020 så kommer jag till en annan konstig sida bara?

Och senare än 2020 finns inte ens som alternativ?

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Lars-Magnus Gustafsson
Lars-Göran Larsson

Mikael Westerlund skrev:


Carina Wademark skrev:


Förhandstips
Har inget facit, då detta hänt nyligen, men det har nog inte hunnits med att få in korrekt rubrik samt en förklaring. Kollar upp det.

Carina, har du verkligen kollat vart din länk leder till?

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund


Roligaste på länge! Lipssealed Datorhanterare ”nr 1” antyder felinfo från säkerheten själv. Äntligen nån som livar upp oss här på forumet. Rolling on the floor laughing
Lycka till med klickandet.
Carina Wademark
Bild för Carina Wademark

Hej Mikael,
Jag försökte förklara att det som pratades om i tråden nog inte är en seedning eller något som ligger till grund för någon gruppindelning utan är det som tidigare kallades ”Förhandstipset” och låg i MPN.
Jag länkade till det förhandstips som fanns där för sista gången 2019.
Sorry, jag kanske var otydlig.

På nya sidan, den TS pratar om, här har den återuppstått, men istället för de 20 främsta finns hela listan, kallad ranking, med alla deltagare med och inga siffror finns utskrivna, vilket föranleder en del spekulationer.

Om man tittar bakåt är det ofta bland de 20 främsta i förhandstipset man hittar större delen av prispallen.

K-G Wanngård

Synonymer på ranking är tex klassning och rangordning. Ja, virrpannor som jag kan då tro att det är en klassning av startfältet dvs en ranking.

Det har kommit lite olika bud på vad det är för en lista som bifogats. Henrik Johansson redogör för förbundets rankingsystem, men det är det uppenbart inte fråga om här.

Johan Grönqvist säger, som några av oss misstänkte, att det enbart är rankingpoäng och finns med som kuriosa.

Carina Wademark påtalar att det är fråga om ett förhandstips. Jo, så tolkade jag också rankinglistan. Som en klassning och rangordning.

Det är inget som jag vänder mig emot, ja, att det görs en klassning. Det jag ville påtala var att den var enbent och saknade betydande relevans. Att den sedan inte alls följer SBFs rankingsystem får diskuteras av ansvariga.

Varför inte bara säga att det var fel att denna ranking kom med?

Johan Grönkvist
Bild för Johan Grönkvist

Rankingen är efter våra rankingpoäng som varje spelare har och är korrekt. Listan är som ett enkelt ”förhandstips” som det hette förut.
Till skillnad mot den så visar vi alla paren.

Denna lista har inget med ”Seedningen som görs som är mera komplex” till SM open semifinalen . Även om jag tror att ordningen kommer vara ganska lika.

Leif Lundberg

K-G Wanngård skrev:

Johan Grönqvist säger, som några av oss misstänkte, att det enbart är rankingpoäng och finns med som kuriosa.

Carina Wademark påtalar att det är fråga om ett förhandstips. Jo, så tolkade jag också rankinglistan. Som en klassning och rangordning.

Det är inget som jag vänder mig emot, ja, att det görs en klassning. Det jag ville påtala var att den var enbent och saknade betydande relevans. Att den sedan inte alls följer SBFs rankingsystem får diskuteras av ansvariga.

Varför inte bara säga att det var fel att denna ranking kom med?


De flesta av oss tar det som den kuriosa det är.
Ranking och mästarpoäng är mest ett tecken på hur mycket man spelar, inte hur bra man är.
Varför skulle det vara fel att ha den med?
Allt vad gäller ranking, hcp och mästarpoäng är ren kuriosa. En kul grej bara.
Nä behåll den, bra jobbat förbundet Yes
Bengt-Göran Olofsson

Kommer grunden för seedningen att publiceras?

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Bengt-Göran Olofsson skrev:


Kommer grunden för seedningen att publiceras?

Den finns redan att läsa i tävlingsbestämmelserna för SM, som HJ citerade ur.

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Tack för svaret Carina.

Precis som nämnts här i tråden och som jag också vet att Carina är väldigt införstådd i är att jag inte tillhör de bästa när det gäller tekniken när det gäller datorer.
Så om jag skriver ett meddelande som jag gjorde i den här tråden där jag frågade Carina om hon var medveten om vart länken förde oss?

Ja det kan man översätta till, ”Carina, jag gör nog något fel här för det verkar inte som att jag kommer dit jag trodde att jag skulle komma???

Jag borde varit tydligare, men då mitt inlägg var riktat till Carina som jag vet känner till mina begränsningar (efter att ha hjälpt mig tidigare) så tänkte jag att det var lugnt Smile

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Lars-Göran Larsson

Och ibland måste man få raljera lite skämtsamt. Du, Mikael, både förståndig och kunnig spelare. Vi gillar att du skriver och även om du riktar det till Carina är det på ett öppet forum.
Och visst önskar även jag dig ”lycka till” och alla att ta det cool

Logga in för att kommentera