Forum » Tävlingsledare och domslut » När är ett kort spelat

När är ett kort spelat

11 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
Hans Johansson
När är ett kort spelat

Spelföraren är sist att spela på i sticket. Tar fram ett kort i avsikt att spela men hejdar sig ändrar sig innan kortet nått bordet. Kortet har varit synligt för den ene motspelaren. Måste spelföraren spela det framtagna kortet?

Nils Andersson
  1. Spelföraren anses ha spelat ett kort från sin hand om det:
    (a) Hålls med bildsidan uppåt och rör vid eller är nära att röra vid bordet, eller
    (b) Hålls på ett sådant sätt att det framgår att det har spelats

Från lag 45 Spelat kort.

Så Nej.

Joakim Nordlindh

I en match i stockholm hände ungefär samma sak, men då var inte spelförarn sist. Spelförarn spelade ett kort från bordet och nästa spelare spelade på. Nu funderade spelförarn på om han skulle ducka eller täcka och var ganska långt fram med Esset och det såg ut som att han tänkte spela det och jag såg att det var esset. Så jag spelade en hacka. Då sa spelförarn att han inte bestämmt sig än. Gäller samma sak som i grundproblemet?

Philip Berggren

Frågan är omöjlig att till 100% svara på utan att ha sett vad spelföraren faktiskt gjorde vid bordet. Att motspelare sett kortet saknar betydelse annat än som bevis för hur spelföraren eventuellt höll sitt kort vid dispyter om hur det hela gick till.

Joakim Nordlindh skrev:


…var ganska långt fram med Esset och det såg ut som att han tänkte spela det och jag såg att det var esset.

Det väsentliga är inte huruvida du sett kortet utan hur personen höll sitt kort. Det går inte att avgöra härifrån huruvida kortet varit spelat eller inte. Att du tror att kortet är spelat gör inte att kortet blir spelat. Det kan naturligtvis få andra konsekvenser t.ex. att du blivit lurad att spela på genom spelförarens sätt att hålla korten, men det är en annan fråga.

Eric Arvidsson

Här får en mer lagkunnig person komma med facit. Men skulle bli förvånad om inte grundtanken med lagen är att kort som tydligt har en intention att spelas (dvs påbörjad mekanisk rörelse med visad bildsida) är att betrakta som ett spelat kort.
Så hade jag blivit tillkallad som tävlingsledare hade jag i bägge fallen bedömt korten som spelade.

Pierre Winberg

Saken är väl bara den att vissa spelförare tar kort för kort för att gå igenom alternativen för vad som händer om han spelar kortet. Så man måste nog veta mer i dessa fall. Jag minns till och med någon internationell TL-kurs där man till och med sa att ett kort som tas fram för att spelas men man ångrar sig i rörelsen, d.v.s. tar fram ett kort och för det mot bordet (utan att vara nära eller vidröra bordet) och tar tillbaka kortet utan att ”hålla” kortet. bedöms inte som spelat. Kanske den engelska lagtexten förklarar bättre i denna lag, där det står ”maintained in such position” istället för ”hålls” som kanske inte ses lika statiskt :

  1. Declarer is deemed to have played a card from his hand if it is:
    (a) held face up, touching or nearly touching the table; or
    (b) maintained in such a position as to indicate that it has been played.

//Pierre

Pierre Winberg

Finns även kommentarer för de engelska lagarna som WBF tagit fram, där står det:

Law 45C2
For declarer the manner in which he exposes the card is very important. Declarer is allowed to discover that he detached the wrong card from hand and attempt to retract it. Such a card is not necessarily played, even if it has become visible to one or both of the defenders. Bringing the card to the table and retracting it in the same movement also does not make it ‘played’. The definition of a declarer’s played card is only fulfilled at the moment when the card comes to rest.

Tolkar jag det rätt så får man alltså till och med vara ner till bordet och vända, men kortet är inte spelat så länge det inte ”hålls” vid bordet i de fallen.

//Pierre

Dan Bylund

Det där får man se upp så det inte missbrukas. För min tanke tillbaka till en SM-semi för många herrans år sedan då en motståndare skulle göra ett avgörande sak i stick 12. Efter många om och men så tog han till sist fram ett kort och förde det lååångsamt mot bordet. När jag väl såg bildsidan sken jag upp och begärde hemgång men då minsann åkte kortet tillbaka snabbare än en avlöning och hävdades vara ej spelat…

Arne Jordestedt
Bild för Arne Jordestedt

Nils Andersson skrev:


2. Spelföraren anses ha spelat ett kort från sin hand om det:
(a) Hålls med bildsidan uppåt och rör vid eller är nära att röra vid bordet, eller
(b) Hålls på ett sådant sätt att det framgår att det har spelats

Från lag 45 Spelat kort.

Så Nej.


Vad gäller om spelföraren spelar ett kort, men det var från fel hand. Dvs skulle spelas från träkarlen. Fi godkänner inte. Vad blir det då från TL?
Philip Berggren

Arne Jordestedt skrev:


Nils Andersson skrev:


2. Spelföraren anses ha spelat ett kort från sin hand om det:
(a) Hålls med bildsidan uppåt och rör vid eller är nära att röra vid bordet, eller
(b) Hålls på ett sådant sätt att det framgår att det har spelats

Från lag 45 Spelat kort.

Så Nej.


Vad gäller om spelföraren spelar ett kort, men det var från fel hand. Dvs skulle spelas från träkarlen. Fi godkänner inte. Vad blir det då från TL?

Han spelar ett kort från handen istället och det andra kortet läggs tillbaka.

Björn Ohlsson

Dan Bylund skrev:


När jag väl såg bildsidan sken jag upp och begärde hemgång men då minsann åkte kortet tillbaka snabbare än en avlöning och hävdades vara ej spelat…


Andra regler gäller för motspelare. Om partnern haft möjlighet att se bildsidan så är kortet spelat.

/B

Logga in för att kommentera