Talesätt

52 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg

Sidor

Thomas Ålander
Talesätt

Hej!
Det lär finnas ett talesätt att ”Ruter är sangens fiende” och att utspel i objuden högfärg skulle vara positiva (för försvaret).
Vilka andra talesätt finns inom bridgen?
Och har några av dem någon sanningshalt?

Sidor

Matteo Nordqvist

I en färg om du saknar dammen ”9 toppa och 8 maska”

Sidor

Matteo Nordqvist

Shit råka svara tre gånger Giggle

Sidor

Jan-Olof Hegethorn

Saknad dam, titta efter var gubbarna sitter.

/janne

Sidor

Stefan Zylberstein

Matteo Nordqvist skrev:


I en färg om du saknar dammen ”8 toppa och 9 mask”

Skämtar du? Det är tvärtom, maska med 8 toppa med 9.
Finns en fin ramsa på engelska: 8 ever, 9 never…

Den statistiska skillnaden är inte dramatisk, men det är ändå en användbar tumregel så man slipper sitta steka å våndas. Och ändå komma på plus vid årets slut. Smile

Detta är lätt att inse med 54, men min erfarenhet är att 63 tenderar också att sitta 22. Trots att man kan tänka sig att om färgen sitter snett på ena ledden så borde den sitta snett på andra ledden å.

Sidor

Stefan Zylberstein

Jan-Olof Hegethorn skrev:


Saknad dam, titta efter var gubbarna sitter.

/janne

Den har en gnutta av sanning. I en handblandad giv, tenderar man ju att blanda lite småslarvigt, ofta bara 2-3 gånger. Och eftersom man tenderar att täcka honnär med honnär så kommer ju dam att ha täckt knekten å kungen täckt damen.
Få se, hur blir det. I täckningsögonblicet blir ju den högre överst. men när man delar ut korten så delas ut den översta kungen först, och damen till näste spelare… Så damen kommer att sitta efter knekten, och kungen efter damen…

Detta alltså ingen naturlag, men en viss statistisk tendens iom småslarvig blandning.

Med moderna maskinblandade brickor torde det inte finnas något sådant samband längre…

Sidor

Fredrik Alfredsson

“Klöver kung sitter alltid singel”

Sidor

Fredrik Alfredsson

“Femläget tillhör motståndaren “ (konkurrensbudgivning).

“Leave the last guess to the opponents “

Sidor

Matteo Nordqvist

Haha skrev fel tack för att du rätta mig Bigsmile

Sidor

Anders Eriksson

Stefan Zylberstein skrev:


Den har en gnutta av sanning. I en handblandad giv, tenderar man ju att blanda lite småslarvigt, ofta bara 2-3 gånger. Och eftersom man tenderar att täcka honnär med honnär så kommer ju dam att ha täckt knekten å kungen täckt damen.
Få se, hur blir det. I täckningsögonblicet blir ju den högre överst. men när man delar ut korten så delas ut den översta kungen först, och damen till näste spelare… Så damen kommer att sitta efter knekten, och kungen efter damen…


Ett resonemang som endast håller om du samlar korten från varje stick i en hög istället för att följa lagarna och lägger ditt eget kort framför dig själv.

Sidor

Stefan Zylberstein

Anders Eriksson skrev:


Stefan Zylberstein skrev:


Den har en gnutta av sanning. I en handblandad giv, tenderar man ju att blanda lite småslarvigt, ofta bara 2-3 gånger. Och eftersom man tenderar att täcka honnär med honnär så kommer ju dam att ha täckt knekten å kungen täckt damen.
Få se, hur blir det. I täckningsögonblicet blir ju den högre överst. men när man delar ut korten så delas ut den översta kungen först, och damen till näste spelare… Så damen kommer att sitta efter knekten, och kungen efter damen…


Ett resonemang som endast håller om du samlar korten från varje stick i en hög istället för att följa lagarna och lägger ditt eget kort framför dig själv.

Precis. Bra catch. Så regeln gäller inte bara handblandade givar, men dessutom för hemmabridge eller gammaldags robberbridge där man inte följer moderna bridgelagar…

Sidor

Joakim Nordlindh

När man spelar upp mot KJ och funderar på vad som är rätt.

”Det finns bara ett kort som täcker kungen, men två som täcker knekten”

Sidor

Jan-Olof Hegethorn

Joakim Nordlindh skrev:


När man spelar upp mot KJ och funderar på vad som är rätt.

”Det finns bara ett kort som täcker kungen, men två som täcker knekten”

Som Sven Melander:

Tänk på procenten

/janne

Sidor

Andreas Johansson

Jag säger alltid ”- det är inte vi som spelar fel, utan det är ni som har tur

Sidor

Stefan Zylberstein

Jag brukar ofta kommentera: Med öppna kort går det att spela hem.
I situationer där vanligen oppsar eller partnern, tabbade bort sig rejält men jag vill vara finkänslig och kunna bevara god stämning vid bordet. :). Låt dem tänka ut själva, eller fråga, om de är intresserade.

Men ja, ibland säger jag så om mig själv för att inte dränka mig i
självömkan inför de andra… Smile

Satsen gäller givetvis också i svåra kontrakt som kan lösas nästan enbart med double dummy; men det är en annan historia. Smile

Sidor

Stefan Olausson

Bridgens Rolls-Royce:

”Sista på Englund!”

Smile

Sidor

Johnny Johansson

har ett eget gud beskyddar dårar och malungsfolk

Sidor

Leif Malvefors
Bild för Leif Malvefors

Den gamla goda.

”Med en bra egen hand behövs ingen partner”.

Sidor

Johan Wahlberg

”Har man sekvens så tar man sekvens”.

”Ess är till för att döda kungar” (underförstått, spela aldrig ut naket ess).

Upphovsman, Per Leandersson?

Sidor

K-G Wanngård

Om info saknas, maska över den otrevligaste. Den jäveln ska i alla fall inte ha sticket.

Sidor

Jan-Olof Hegethorn

Leif Malvefors skrev:


Den gamla goda.

”Med en bra egen hand behövs ingen partner”.

Försök att bena ut vad som menas med en bakblåsare?

/janne

Sidor

Matteo Nordqvist

Det låter vettigt Wink

Sidor

Leif Malvefors
Bild för Leif Malvefors

När jag gick en nybörjarkurs i K-stad, oerhört längesedan sa en av handledarna:
Har du 8 kort i färgen och saknar enbart D så toppa.
Enligt statistiken sitter damen i andra om det är ett ojämnt antal man saknar.
Har du 9 kort i färgen så är sannolikheten större att det sitter 3-1 och då damen Damen bland de 3.
Någon som säger emot? Cool

Sidor

Tore Mattsson

I så fall har jag gjort fel de senaste 45 åren, iofs inte helt omöjligt Sadsmile .

Sidor

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Leif Malvefors skrev:


När jag gick en nybörjarkurs i K-stad, oerhört längesedan sa en av handledarna:
Har du 8 kort i färgen och saknar enbart D så toppa.
Enligt statistiken sitter damen i andra om det är ett ojämnt antal man saknar.
Har du 9 kort i färgen så är sannolikheten större att det sitter 3-1 och då damen Damen bland de 3.
Någon som säger emot? (cool)

Den enda tanke som kommer till mig är:
Hoppas den bridgeläraren har hittat någon annat än bridge att lära ut Smile

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Sidor

Thomas Ålander

”Tre sang ordnar sig alltid.”
Finns det även utrikes?

Sidor

Leif Malvefors
Bild för Leif Malvefors

Micke, kan du visa det rent statistiskt att den ”bridgeläraren” skulle syssla men något annat?
Fia med knuff eller?
Att det i gemene mun alltid hetat ”toppa med 9, maska med 8” betyder inte att det varit mest sannolikt. Detta var på 70-talet och då fanns det endast hålremsor plus en och annan schackdator.
Saknar man 4 kort så sitter det oftast 3-1 vad jag vet.

Sidor

Stefan Olausson

Leif Malvefors skrev:

Saknar man 4 kort så sitter det oftast 3-1 vad jag vet.

I och för sig sant.

Men det är feltänk att väga alla 3-1 sitsar mot alla 2-2 sitsar

Bästa spelsätt är ju att först ta ut Äss eller Kung.
Så med Q-singel till xxx behöver du aldrig ta nåt beslut om du ska maska eller toppa.

Sedan är hälften av kvarvarande 3-1 sitsar irrelevanta,
då det visar sig sitta singel framför den kvarvarande topphonnören — dvs det kommer ett sak fr den hand du ev tänkt maska över i andra sticket.

Vissa 2-2 sitsar är också irrelevanta, nämligen när det visar sig sitta Qx i fläkten i andra sticket.

Så det är färre än hälften av alla 3-1 sitsar som ska vägas mot exakt hälften av alla 2-2 sitsar.

Och då blir 2-2 med Qx bakom, lite mer sannolikt än Qxx i fläkten.

Sidor

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Det är precis 3st 2-2 sitsar som ska vägas mot precis 3st 3-1 sitsar - övriga utfall är irrelevanta. Och varje 2-2 sits är lite mer sannolik än varje 3-1 sits, ca 6,78% mot 6,22%. Det skiljer alltså bara ca 1,7% i de båda spelsätten rent matematiskt.

M.a.o. - om du har annan information om given så tippar sannolikheten ofta över men utan sådan är det alltså bättre att toppa.

Sidor

Stefan Olausson

hittade felet själv Smile
– har uppdaterat.

Sidor

Johan Sylvan

TA, vad skulle vi göra utan dig? Varför inte skapa en frågespalt för exakt information, skulle bli extremt lukrativt om du tog betalt…

Sidor

Logga in för att kommentera