Forum » Allmänna diskussioner » Dam i öppen?

Dam i öppen?

17 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
Thomas Ålander
Dam i öppen?

Hej!
Är det tillåtet att sända ett lag med enbart damer eller blandat herrar/damer till spel i öppen klass i t ex EM?
Eller är det så att till öppen klass kan t o m vilket utformat lag som helst få spela, medan det finns begränsningar i de övriga klasserna? (De nationella förbunden avgör i vilken grupp man anmäler ett lag till, t ex Sveriges damlag till öppen klass om man så önskar.)

Eric Arvidsson

Öppen klass är som namnet antyder (öppen för alla) så man kan skicka damer seniorer eller juniorer om man så önskar. Förhoppningsvis väljs bästa lag utefter spelstyrka.

Övriga klasser har begränsningar juniorer/seniorer har ålders gränser.
Damer är lite oklart beträffande huruvida transpersoner får deltaga.

Thomas Ålander

Eric Arvidsson skrev:


Öppen klass är som namnet antyder (öppen för alla) så man kan skicka damer seniorer eller juniorer om man så önskar. Förhoppningsvis väljs bästa lag utefter spelstyrka.

Övriga klasser har begränsningar juniorer/seniorer har ålders gränser.
Damer är lite oklart beträffande huruvida transpersoner får deltaga.


Tack för upplysningarna!
Stefan Zylberstein

Självklart är det tillåtet och förekommer. EN anledning att damer inte är så ofta i öppen klass, är att damerna ifråga är ju vanligen en stor tillgång i damklassen… Så att skicka de bästa damerna till öppna klassen innebär de facto en försvagning av chanserna i damklassen…

Intressant hur blir det med transpersoner inom bridge som någon nämnde… Här, manliga toppspelare som tar några hormonsprutor, ändrar namn och spelar sedan med i damklassen… Vad vet jag, det kanske förekommer redan utan att någon gör väsen utav detta? Men det är en annan story och annan tråd.

Thomas Ålander

Stefan Zylberstein skrev:


Självklart är det tillåtet och förekommer. EN anledning att damer inte är så ofta i öppen klass, är att damerna ifråga är ju vanligen en stor tillgång i damklassen… Så att skicka de bästa damerna till öppna klassen innebär de facto en försvagning av chanserna i damklassen…


Det stämmer att det blir en försvagning. Men det vore intressant(tycker jag) att se hur klasserna klarar sig i en gemensam tävling.
Ola Brandborn

Visst är det jättekul att Sverige vinner och kommer vinna guld i Damklasserna varje gång det spelas (bara att extrapolera lite), men är det inte lite konstigt/dumt att det över huvud taget finns en damklass i en tankesport?

Det liksom implicerar att damer är sämre på bridge än öppna klassen (på samma sätt som man kan argumentera för att juniorer inte är ”färdigutvecklade” och att veteraner ”börjar bli gaggiga” och därför behöver ha egna klasser).

Stefan Zylberstein

Ola Brandborn skrev:


Visst är det jättekul att Sverige vinner och kommer vinna guld i Damklasserna varje gång det spelas (bara att extrapolera lite), men är det inte lite konstigt/dumt att det över huvud taget finns en damklass i en tankesport?

Det liksom implicerar att damer är sämre på bridge än öppna klassen (på samma sätt som man kan argumentera för att juniorer inte är ”färdigutvecklade” och att veteraner ”börjar bli gaggiga” och därför behöver ha egna klasser).

Nja. Det är ju vanligt i många idrotter att man inför diverse klasser bara för att man kan. Oftast är det någon mer eller mindre väsentlig teknikalitet som skiljer dem åt. Eller viktklasser (där mången underviktigt kanske ändå väljer att kämpa i en tyngre klass). Och därmed, det finns fler medaljer som man kan få… Att var och en som är något att ha lär vinna någon medalj i någon klass…

I bridgen har vi också olika tävlings- och beräkningsformer.
Och så har vi en sk öppen klass samt damklass; dessutom veteran, mixed och de olika juniorklasserna…

Då nämner jag inte ens finalen i årets VM, mellan Schweiz och Holland.
Där ankarparen i det schweiziska laget var ett välrenommerat polskt par samt ett holländskt par… Och i finalen deltog således tre holländska par samtidigt, kompletterade med ett polskt par… Därmed intet ont sagt om schweizarna.

Thomas Ålander

Ungdomarna är ju uppdelade i flera åldersklasser. Det skulle ju även vuxengruppen kunna vara. Allt beror på vad man kommit överens om - och accepterar.

Leif Lundberg

Det har varit gemensam klass i skytte tidigare.
Problemet var att 1976 lyckades en tjej ta medalj i OS gevär och då delade man därefter upp det i herr och damklass.
I hagelgrenarna behöll man dock gemensam klass ända till 1992 då en kinesiska vann skeet-OS och då blev det slut med gemensamma klasser även där. Patriarkatet tålde nog inte det.

Hästgrenarna har väl inte delat upp det ännu.

Tankesport borde kunna vara gemensam, men traditionens makt är stor.

Jan-Olof Hegethorn

Leif Lundberg skrev:


Det har varit gemensam klass i skytte tidigare.
Problemet var att 1976 lyckades en tjej ta medalj i OS gevär och då delade man därefter upp det i herr och damklass.
I hagelgrenarna behöll man dock gemensam klass ända till 1992 då en kinesiska vann skeet-OS och då blev det slut med gemensamma klasser även där. Patriarkatet tålde nog inte det.

Hästgrenarna har väl inte delat upp det ännu.

Tankesport borde kunna vara gemensam, men traditionens makt är stor.

Hästgrenarna har väl svårt att dela upp tävlingarna då kön, icke kön på hästarna är svårbestämda då testeoronhalten efter avsnoppning ger multipla utslag i fältet?

/janne

Max Ödlund
Bild för Max Ödlund

Stefan Zylberstein skrev:


Manliga toppspelare som tar några hormonsprutor, ändrar namn och spelar sedan med i damklassen … Vad vet jag, det kanske förekommer redan utan att någon gör väsen utav detta?


Ibland behövs det ingen hormonbehandling.
För en trettio år sen skulle Sveriges damer spela en träningslandskamp mot Finland. Spelet skulle avverkas i Svenska Dagbladets foajé i Stockholm, och skulle försiggå fredag-lördag-söndag. Det bar sig inte bättre än att hustru Bim var tvungen att åka till Tyskland och jobba redan på söndagseftermiddagen. Därför fick jag spela reserv sista halvleken. Alltså kan jag införa detta på min CV: ”Har spelat i damlandslaget.” Smile
Thomas Ålander

Förvisso har damerna en del att försvara i damklassen, men inget hindrar att damlandslaget från VM spelar i öppna klassen i EM, för att se hur det går. Och att i damklassen spelar ett gäng svenska damer som vill visa framfötterna därstädes.
Man kan då få jämförelsematerial!

Stefan Zylberstein

Thomas Ålander skrev:


Förvisso har damerna en del att försvara i damklassen, men inget hindrar att damlandslaget från VM spelar i öppna klassen i EM, för att se hur det går. Och att i damklassen spelar ett gäng svenska damer som vill visa framfötterna därstädes.
Man kan då få jämförelsematerial!

Kunde iofs göras som ett experiment om inget annat. Men handfasta hinder finns: ett gäng öppen klass spelare; etablerade eller wanna-be, som vill ha sina platser. Att spela EM är ju inte enbart en tung plikt, det är också ett privilegium, krönet på karriären, etc etc. Åtråvärt.

Stefan Zylberstein

Thomas Ålander skrev:


Förvisso har damerna en del att försvara i damklassen, men inget hindrar att damlandslaget från VM spelar i öppna klassen i EM, för att se hur det går. Och att i damklassen spelar ett gäng svenska damer som vill visa framfötterna därstädes.
Man kan då få jämförelsematerial!

Kunde iofs göras som ett experiment om inget annat. Men handfasta hinder finns: ett gäng öppen klass spelare; etablerade eller wanna-be, som vill ha sina platser. Att spela EM är ju inte enbart en tung plikt, det är också ett privilegium, krönet på karriären, etc etc. Åtråvärt.

Ps. Visst förekommer det att just i EM kan det bli ibland vakanser: Pro-spelarna har sina plikter, och en del andra kan bara ta ut en extra semester från jobbet; så den reserverar de antingen till VM eller Festivalen i Örebro… Smile Men det finns i allmänhet ett antal wanna be av mycket god klass… Folk blir sura om de luras på konfekten.

Lars Nilsson
Bild för Lars Nilsson

Stefan Zylberstein skrev:


Thomas Ålander skrev:


Förvisso har damerna en del att försvara i damklassen, men inget hindrar att damlandslaget från VM spelar i öppna klassen i EM, för att se hur det går. Och att i damklassen spelar ett gäng svenska damer som vill visa framfötterna därstädes.
Man kan då få jämförelsematerial!

Kunde iofs göras som ett experiment om inget annat. Men handfasta hinder finns: ett gäng öppen klass spelare; etablerade eller wanna-be, som vill ha sina platser. Att spela EM är ju inte enbart en tung plikt, det är också ett privilegium, krönet på karriären, etc etc. Åtråvärt.


Obs man måste komma minst 6:a för att få spela nästa års VM, så knappast plats för intressanta experiment
Anders Lundqvist
Bild för Anders Lundqvist

Marion har väl uttryckligen sagt att hon bara siktar på öppen klass och då tillsammans med Pocken. De var väl uttagna till senaste VM, men hade inte tiden för det.

Kjell Staffas

Det skall vara ett sånt jäkla tassande för att man måste vara så in i helvete pk i känsliga sammanhang. Damklasser existerar av den enkla anledningen att damer inte kan tävla mot män därför att de har inte samma fysiska förutsättningar. I schack och bridge har man valt att dela upp det trots att det inte är någon mätbar fysisk skillnad, vilket givetvis är både korkat och dumt. Nationellt är det en vits med att spela med separata damklasser och även mixed eftersom vi strävar efter titlar och då finns det fler tillfällen att samla mästarpoäng, vilket är ytterligare en inflation i mp-systemet. Nu struntar de flesta i det och jagar titlar ändå så det finns en motiverande funktion att behålla uppdelningar.
Vi har två internationellt erkända toppspelare, Cecilia och Marion, som hävdar sig oavsett och jag tycker att Marion gör helt rätt, men kan ändå förstå att man utnyttjar tillfället att vinna titlar i dam- och mixedklasser.
Det krävs inget enormt geni för att inse att damsidan är för svag just nu, kanske mest för att de är så få, för att konkurrera i Sverigetoppen. Det finns trots allt ganska så få damer som spelar i elitserien för att nämna ett forum.
Jag gissar att om damklasserna försvann skulle fler damer hävda sig i toppen än vad som nu är fallet, även om det finns undantag med damspelare, förutom nämnda Cecilia och Marion, som kan placera sig högt i våra öppna elittävlingar.

Logga in för att kommentera