Många anser säkert att Fredin/Sylvan är/var ungefär lika bra som de tre par som nu spelar VM i Italien. Men man får ju inte vara fyra par och Kaptenen valde de andra tre. Så vad är det som skall utvärderas (frånsett det mycket viktiga varför resultaten inte blev bättre)?

Inväntar miraklet i BB!

Smaklöst!!
Säkerligen dåligt underbyggd kommentar också.
Eller så ingår det i en plan.
Vilket som, finns det nu en person jag inte tänker följa i fortsättningen.

En stilla undran. Ni som kritiserar de ”unga spelarna” för att ha underpresterat. Är ni själva immuna mot stressen som spela för ert land i BB innebär? Vad är det som säger att äldre spelare är bättre på det? Vi må ha yngre spelare som är oerhört bra, men de har också presterat på yppersta världsnivå under lång tid och är minst lika rutinerade på den nivån som många andra.

Är de nöjda med sin prestation? Knappast då de självklart vill vinna allt som de ställer upp i. Utan att ta ifrån andra par någonting är det indirekta påståendet att ett annat par hade klarat pressen bättre bara för att det denna gång kanske inte gick så bra som vi hade velat är bara fånigt. Misstag under stor press inträffar särskilt när hela laget säkerligen kände att ”vi får inte göra misstag nu för då är det kört”. Hade resultaten varit de motsatta hade säkerligen samma personer som nu kritiserar varit först i kön med att skriva ”Vilka fantastiska unga spelare vi har i Sverige!”.

Det är i motgång som man ser vilka de verkliga vännerna och supportrarna är. Och uppenbart är det några som bara står vid våra landslagsspelares sida när det går bra.

Kan inte den här tråden låsas tills VM är över.

Låsning tills VM är över - det är ju nu över för öppna laget.

Sverige har kvalat in från Europa (bland de 8 bästa, tillhör 23 topplag i världen, visserligen utan Polen,China och Indonesien, alla tre ofta högt placerade motståndare).
Naturligtvis hade vi hoppats på en plats bland kvartsfinalisterna och givetvis är en analys på sin plats.

Fick laget behövlig sömn?
Var lagandan OK
Hade laget otur?
Tror vi att det förekom fusk?

Och sen för varje par:
Vilka sorts brickor förlorade vi? Slammar, utgångar fel utgång.
Skötte fienden korten bättre i budgivning, försvar, spelföring
Hade vi några budmissförstånd?
Hade, hemska tanke, fienden bättre budmetoder, markeringsmetoder, omdöme?

Finns någon Butlerscore? Den kan kanske hjälpa analysen, men bör modifieras efter vem som mött vilka motståndare.
Kort sagt, ingen lätt uppgift, som borde göras utan påverkan av eventuell vänskap eller andra relationer.

Man får väl utgå från att Staffans omdöme är baserat på några siffror och inte bara en besviken gissning pga tabellplaceringen.

Som sagt, redan en plats bland Europas åtta topplag och världens 23 är värt beröm!

Thomas Ålander skrev:

Laget torde ha gjort så gott det kunnat.
Varför inte neutralt notera att andra länders lag lyckats bättre? Så’nt händer dagligen i olika sammanhang.
Eller är debaclet jämförbart med det i fotboll?

Ola Mattsson skrev:

Butlern finns i bulletinen

Måndagsnumret är redan klart.
Svenskarna hade:
B-H 0,32
N-W 0,31
R-R 0,19.

Hej,

”Underpresterat å det grövsta”, ”Resultatet är oroväckande dåligt”, ”Men underpresterat går inte att komma ifrån” är alla ganska starka uttalanden. Det är alldeles självklart att målet var att nå kvartsfinal eller bättre för det öppna laget, men hur dålig var den aktuella prestationen egentligen?

Eftersom ingen klagade efter on line EM kan vi börja med att jämföra där. Då hade Sverige i snitt 11.37 per match jämfört med 11.22 nu i VM. Ingen signifikant skillnad således. Det är dock olika lag som deltar i dessa två tillställningar, så låt oss jämföra årets resultat med tidigare mästerskap och a) Sveriges snitt och b) vad som krävts för en topp 8-placering.

Jag har gått tillbaka till 2013 (då nuvarande skala infördes) och fått fram följande:

EM
2021 11.37, jämfört med Sveriges tidigare snitt 12.45 (1.07 sämre) och snittet för en åttonde plats 11.72 (0.35 sämre).

VM
2022 11.22, jämfört med Sveriges tidigare snitt 11.98 (0.76 sämre) och snittet för en åttonde plats 11.23 (0.01 sämre).

Vi kan alltså konstatera att Sverige i dessa två mästerskap presterade lite sämre jämfört med tidigare år, men att siffrorna om något indikerar att prestationen i VM var relativt sett bättre än den i EM och att snittet i EM 2021 normalt sett inte räcker för topp 8.

För att få lite perspektiv på hur små marginaler det är, hade vi i VM behövt plocka i snitt 0.62 VP mer per match. Detta motsvarar i sin tur drygt 2 IMP eller ett övertrick var åttonde bricka.

Butlern för dessa två mästerskap då? Jo, så här ser den ut:

EM 2021
Rimstedt*2 0.68, Bertheau-Hult 0.39, Fredin-Joppe 0.03

VM 2022
Rimstedt*2 0.19, Bertheau-Hult 0.33, Fredrik-Freddan 0.31

Denna snabba genomgång stöder inte att a) prestationen i VM var genomusel eller b) medtagande av ngt annat par gjort ngn signifikant skillnad.

Man kan förstås hävda att EM var en större framgång eftersom man uppnådde målet att gå vidare medan man misslyckades med det i VM. Det är förstås alldeles sant, men det beror mycket på att gränsen för att gå vidare i EM 2021 var lägre än vad det brukar vara, snarare än att prestationen i sig var så mycket bättre.

Naturligtvis ska man utvärdera prestationen och försöka hitta vad vi kunde gjort bättre och Peos genomgång av vad man bör titta på synes mig mycket bra.

Jag skulle bara önska att man kunde svälja besvikelsen av att Sverige inte lyckats gå vidare och titta på hårda fakta innan man uttalar sig om hur dålig prestationen var.

Och till sist: jag vet av egen erfaranhet hur hård konkurrensen är och man behöver ibland lite tur för att det ska gå bra. Det hade vi kanske inte denna gång och då gick det som det gick. Då får vi hålla tummarna för tjejerna och farbröderna istället!

/Niklas

Observer

Den analytiske kan kolla öppna lagets poäng mot de 8 som kvalade in och jämföra med damernas mot 8 närmaste respektive veteranernas.

Oerhört snyggt Niklas! I nivå med ditt o Kristers transfersystem.

Mats Nilsland skrev:

Det som dock är mer iögonfallande är våra resultat mot de tre sämsta lagen. Sverige tog drygt 22 VP på dessa tre matcher, medan inget lag som kom före oss tog mindre än 45 och de flesta över 50 VP. Kanske hade vi otur i dessa matcher och det kan också ibland vara otur att det är för lite svingbrickor i fel matcher. Oavsett vilket kan man bevisa allt eller inget med statistik

Fast i det här fallet tycker jag statistiken är ganska tydlig, det var de tre matcherna som gjorde att man missade kvartsfinalen.

Lite konstigt faktiskt, hur kunde det bli så?

Ja.. vart ska man börja? Vi var det enda laget fram tills sista dagen som hade torskat mot Uruguay (första matchen i turneringen!). Här kommer ett par lägen från båda borden:

(P) - P - (2♠) - P
(P) - ?

♠ 9 2
♥ 5 3 2
♦ A K J 7
♣ K 8 7 3

Visst har man gärna 4+H när man dubblar men som förhandspassad så är det i min bok en självklar UD. Det hela slutade i 3♥ där undertecknad kunde förmodligen tagit ett stick till om jag gissat sitsen men det var inget underhållande kontrakt att spela i zonen. Otur?
Hela given:
http://db.worldbridge.org/Repository/tourn/salsomaggiore.22/microSite/Asp/BoardAcross.asp?qboard=004.01..2200

Sedan plockade jag upp följande kort i första hand alla i zon:

♠ Q J 7 6 5 3
♥ -
♦ K J 9 7 3
♣ J T

Svaga 2♠ följdes upp med 3♠ från partnern utan mothandsbudgivning. På grund av ovanlig fördelning valde jag att höja in 4♠. Vi hade totalt(!) 14hp och fick behålla 4♠ odubblat som dessutom hade klara hemgångschanser om bara spadern hade suttit 3-2. Nu satt den 4-1 och vi hade fem snabba stick i ruter mot 3NT och i deras 5♣ kunde vi ta två snabba i ruter + en stöld så även den brickan var inte så bra. Otur?
Hela given: http://db.worldbridge.org/Repository/tourn/salsomaggiore.22/microSite/Asp/BoardAcross.asp?qboard=007.01..2200

På nästa giv stirrar ni in i:

♠ 7
♥ J 9 6 3
♦ A K Q 3
♣ A T 6 5

1♦ - (1♥) - X - (P)
?

En marmic är ofta en omöjlig hand att beskriva och även här saknar man bra bud. Dubbelt lovade minst 4S så här valde Hult att bjuda ett mycket rimligt 1NT som förnekade 3S och oftast lovade 12-14NT. I samma läge valde Uruguay att bjuda 2♣ och den ”lilla skillnaden” gjorde en stor skillnad på brickan. Svarshanden hade 4153 och 9hp så Bertheau pushade upp motståndarna i 3♥ efter lite ruterbud. Mot oss hoppade istället Uruguay till 5D där det satt för enkel hemgång. Otur?
Hela given: http://db.worldbridge.org/Repository/tourn/salsomaggiore.22/microSite/Asp/BoardAcross.asp?qboard=010.01..2200

Nästa giv:

♠ A K 6 4
♥ 7 5
♦ A K 6
♣ K Q 7 5

1) Innan det är er tur, öppnar motståndaren till höger med 1NT som visar 10-12. Vad bjuder ni nu?

2) Om ni istället får öppna budgivningen, hur mycket är handen värd?

Svar:

1) Uruguay verkade aldrig ha sett denna ovanliga metod att öppna 1NT med svaga kort och tog tre minuter på sig att tillslut kläcka fram 2♠ som visade spader + lågfärg. Det passades runt för +140.

2) Hult valde att visa handen som 20-21 genom att öppna med 2NT. Bertheau förde över till hjärter och avslutade sedan budgivningen med 3NT. Nu spelade man ut ruter och lite oturligt nog hade man inte spelat ut från någon honnör samt att i princip varje kort satt fel på brickan så det slutade med tre zon bet. Otur?
Hela given: http://db.worldbridge.org/Repository/tourn/salsomaggiore.22/microSite/Asp/BoardAcross.asp?qboard=016.01..2200

Detta var bara ett smakprov på våran inledning av mästerskapet. Självklart var det inget par som spelade felfritt eller kanske t.o.m. bra (godkänt) under hela mästerskapet. Detta är ett VM och här får man svårare motstånd och svårare bridgeproblem än om man spelar på klubben.

PO Sundelin skrev:

Fick laget behövlig sömn?
Var lagandan OK
Hade laget otur?
Tror vi att det förekom fusk?

Hotellet som själv kallade sig för fyrstjärnigt hotell är förmodligen det sämsta hotellet jag bott på sedan jag började spela för landslaget. Så dåligt att en av svenskarna till och med bytte till ett dyrt hotell och betalade ur egen ficka. Det lät dock som sömnen inte var ett problem för någon av spelarna.

Lagandan var på topp under hela mästerskapet. Självklart hade vi dippar med tanke på resultatet men trots det höll vi en god laganda under hela mästerskapet. Kudos till Freddan som jämnt och ständigt peppar spelare/par som har det tungt.

Även om spelet inte var på topp så gjordes väldigt många bra avgöranden i många matcher. Tyvärr så gav ca 90% av de bra avgöranden sällan utdelning så ja, jag påstår att vi hade ganska mycket otur genom hela turneringen. Det är dock inte det stora orsaken till att vi inte kvalade.

Har inte hört en enda person nämna något om fusk under mästerskapet så den biten skulle jag bara sudda bort.

Stefan Andersson skrev:

Tyvärr har våra unga spelare underpresterat å det grövsta i VM. Hoppas att Lagerman inser att Fredin Sylvan hade varit ett bra alternativ,

Själv är jag en frekvent läsare av forumet så jag lyckades läsa detta inlägg innan det var dags att spela. Jag har ett stort psyke så för mig påverkades jag 0.0.

Men jag måste erkänna det är en skam att läsa dessa inlägg från folk som man hoppades var en supporter. Stefan, det är inte första gången men förhoppningsvis SISTA gången du lägger negativa inlägg på forumet. Sedan Lagerman bänkade Sylvan/Fredin så har du inte gjort något annat än att kritisera laguttagningen utan att ha den minsta fakta vad som hänt innanför och utanför landslaget. Kliar det så mycket i fingrarna att man måste lägga negativa kommentarer på forumet?

//Mikael