Forum » Allmänna diskussioner » Vilseledning?

Vilseledning?

14 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
Thomas Ålander
Vilseledning?

Hej!
I boken Bridgepsykologi (av Victor Mollo) finns ett kapitel om vilseledande bud/psykbud/försöksbud mm.
Är dessa budtyper vanliga i dag på toppnivåer? Eller har budgivning och system utvecklats så mycket att de inte behövs? (Boken tycks vara bortåt 50 år gammal.)

Stefan Olausson
Jan Lagerman

1 (1) 3 (Dbl)
pass (3) pass (pass)
pass

Vad är det konstiga med denna vardagliga budgivning?

Jo, jag läste i en bok av Jannersten att detta var en ’listig’ taktik som en del erfarna spelare nyttjade mot mindre erfarna.
På den tiden var 3 ett oavvisligt utgångskrav.
Öst dubblade ’taktiskt’, ja då var det bara straffdubbelt som gällde, men eftersom 3 var utgångskrav så fattade Väst att han skulle ta bort. Öst hade inte en straffdubbling, utan en höjning i .
De oerfarna NS begrep inte att de blev blåsta och vågade inte bjuda 4 när de var dubblade i 3.

Idag skulle nog ÖV få sig en allvarligt menad varning. Iallafall om det sattes i system, som det verkar ha varit på den tiden.
Förresten skulle nog ÖV kanske få mer än en varning…

Jan Lagerman

Thomas Ålander skrev:


Hej!
I boken Bridgepsykologi (av Victor Mollo) finns ett kapitel om vilseledande bud/psykbud/försöksbud mm.
Är dessa budtyper vanliga i dag på toppnivåer? Eller har budgivning och system utvecklats så mycket att de inte behövs? (Boken tycks vara bortåt 50 år gammal.)

Nej, psykbud är inte på modet alls.
De kan vara kul, spännande och sätta både puls och adrenalin på högvarv.
Men tyvär ganska ofta så vet psykaren och hans partner mer om när, var och hur dessa psykar fungerar och i vilka situationer.
Deras ’avkliv’ är mer avvägda och är följaktligen på gränsen till vad som kanske är tillåtet.

Själv slog jag på en psykisk utspelsdubbling för en vecka sedan. (Jag hade AK i och dubblade med eget utspel för att de skulle bli bortfintade.)

Elaka motståndare redubblade dock och spelade 4XX med ett övertrick när de innan startat med 1-2NT (Stenberg). Dylika resultat brukar inte uppskattas av lagkamraterna vilket kanske är ett skäl till varför psykbuden är ganska sällsynta.

Lars Adie

Jan Lagerman skrev:


1 (1) 3 (Dbl)
pass (3) pass (pass)
pass

Vad är det konstiga med denna vardagliga budgivning?

Jo, jag läste i en bok av Jannersten att detta var en ’listig’ taktik som en del erfarna spelare nyttjade mot mindre erfarna.
På den tiden var 3 ett oavvisligt utgångskrav.
Öst dubblade ’taktiskt’, ja då var det bara straffdubbelt som gällde, men eftersom 3 var utgångskrav så fattade Väst att han skulle ta bort. Öst hade inte en straffdubbling, utan en höjning i .
De oerfarna NS begrep inte att de blev blåsta och vågade inte bjuda 4 när de var dubblade i 3.

Idag skulle nog ÖV få sig en allvarligt menad varning. Iallafall om det sattes i system, som det verkar ha varit på den tiden.
Förresten skulle nog ÖV kanske få mer än en varning…

Ja det finns många lägen som idag skulle ses som väldigt oetiska men var ok på den tiden.

I ditt exempel bör 3Sp alerteras eftersom det inte visar något extra annars är det en dold överenskommelse.

Problemet är att det är svårt att psyka utan att partnern vet mer om läget av samspelhet än motståndarna.

Det har hänt att jag försökt psykbjuda men oftast ger det inget bra resultat.

Fredin har lyckats ett par ggr dock eller som i exemplet ovan.

Ola Mattsson

Jag bjöd ”taktiska” 2sp en gång i hemmabridge.
2hj - Drink - 2sp - pass runt

Partnern bjöd svaga 2hj och jag svarade 2sp med den fina handen
-, xxxxx, xxxxx, xxx, då det verkade som fi hade en upplagd slam i spader.
Jag gick 4 back (borde varit mer)i zonen. Vid andra bordet bjöds 6sp. Min partners öppningshand innehöll sp KJx efter spAQ, så 6sp gick en back.
Mitt ”fiffiga” bud gjorde att vi förlorade stort på brickan. Sens moral: Påhittighet har sitt pris!

Ola Brandborn

Jag var nära att gå nio straff i 3 NT för några veckor sedan, tyvärr shabblade finden och petade in mig när det var fem stick kvar. -450 (9 straff) hade blivit en vinstbricka mot andra bordets 480. Nu förstördes den roliga historien… (Parre öppnade med svaga 2 ruter och jag hade Dxxxx i stöd på en i övrigt blank hand och provade 3 NT).

Ola Brandborn

Jan Lagerman skrev:


1 (1) 3 (Dbl)
pass (3) pass (pass)
pass

Vad är det konstiga med denna vardagliga budgivning?

Jag hade lustigt nog en liknande, men ändå inte, läge i måndags. Jag straffdubblade högerytterns två spader (efter att alla vid bordet fått bjuda av sig lite). Vänsteryttern frågade dock inte vad min dubbling var, utan höjde till tre spader. Pass -pass, och nu var det jag igen… Vad sjutton är det som händer? Lustigt, men jag får väl lita på fi då tänkte jag, och passade. Endast ett övertrick.

Thomas Ålander

Så trots att psykbud och vilseledande bud är tillåtna så används de sällan numera. Tack för svaren!

Ola Brandborn

Thomas Ålander skrev:


Så trots att psykbud och vilseledande bud är tillåtna så används de sällan numera. Tack för svaren!

Nåja, nog används dom… men för 50 år sedan så var det kanske som så att det ibland råkade komma ett äkta bud bland alla psykiska bud.

Något som är vanligt idag är exempelvis extremt tunna öppningar i tredje hand. Eller pluszonsspärar i första/tredje hand som kan vara mycket avvikande. Ett inkliv på en fyrkortsfärg har man väl gjort då och då… Är dessa taktiska bud eller ej, eller bara ”normal bridge”?

Ola Brandborn

Thomas Ålander skrev:


Så trots att psykbud och vilseledande bud är tillåtna så används de sällan numera. Tack för svaren!

Om man psykar ofta, så blir ju partnern medveten om att psyken är frekvent, och då måste han upplysa fienden om detta, vilket gör att psyken blir (mestadels) verkningslös. Man psykar också bort partnern, som tex inte vågar spärra i din inklivsfärg om du kan ha psykat…

Björn Sörling

Påminner mig om en avslappnad individuell tävling efter en bridgelärarutbildning på Bosön för många år sedan (så pass länge sedan att jag tom var junior). Några ronder (och glas vin) in i tävlingen hamnade jag mittemot dåvarande konsulenten Thomas Larsson som, under systemdiskussionen framföre att han ville spela juniorbridge.

Efter att jag öppnat med 1Hj sa MTV dubbelt, och Thomas 1Sp. Alerten som kom från mig då förorsakade mycket förvånade blickar från motståndarna, och jag fick förklara att det nog inte behövde vara spaderfärg. Några budronder senare var motståndarna i 4Sp med hemgång.

Björn Ohlsson
Per Hansson

Björn Ohlsson: Du är ju bara för rolig!!!!!! Fick dagens skratt här!! Så kan det bli när man har Dig med i laget!!! Trevlig helg !

Logga in för att kommentera