Alertering?

30 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
Hans Kvick
Alertering?

Jag öppnar budgivningen med 1 klöver. (3+). Motståndaren kliver in med 1 Ruter. Partnern bjuder då 1H som lovar 5-korts hjärter.

Ska 1H alerteras!

Lars-Magnus Gustafsson

Nej
Äkta färg.
Dock, om det inte är krav för en rond och man inte passat i förhand så ska det alerteras som så kallat ”okrav”.

Hans Kvick

Att det ska alerteras om det är okrav det förstår jag. Men om det är krav ska det inte alerteras även fast det lovar 5?

Eric Arvidsson

Utan att veta

Men efter att ha läst alerteringsreglerna så ska 1hj alerteras endast i de fall
Det kan vara färre en 4 kort i färgen
Är okrav
Kan ha längre sidofärg
Säger något om annan färg.

Så om din partner har bjudit 1hj på färre än 3hj eller haft 6 kortslågfärg vid sidan skall det alerteras

Så svaret är såklart det beror på

Dan Bylund

Naturligt och krav=ingen alert. Måste väl anses vara allmän bridgekunskap att vissa spelar detta som minst 4, andra som minst 5.

Hans Kvick

Jag håller med, vissa har det som fyr+ andra kräver 5. I min värld ska det inte alerteras. Men vissa håller inte med, därav frågan till er lagkloka.

Ola Brandborn

Hans Kvick skrev:


Jag håller med, vissa har det som fyr+ andra kräver 5. I min värld ska det inte alerteras. Men vissa håller inte med, därav frågan till er lagkloka.


Om vi ska alertera det där 1-hjärterbudet så måste vi allertera precis alla bud för att de innehåller någon sorts sidoinformation (som är normal bridgekunskap).
Eric Arvidsson

Begränsningen ligger inte i antalet visade utan anses vara naturligt om det visar minst 4 och är krav.
Men anser inte att man lyckats så bra med formuleringarna i de nya alerteringsreglerna (hade dock inte gjort det bättre själv)

Tycker den mest underbara är att 3+ lågfärg som inte kan ha längre sidofärg är att betrakta som naturligt. Vad har man för fördelning då ?
Men antar att längresidofärg skall tolkas som 5+ (andemeningen)

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Eric Arvidsson skrev:


Tycker den mest underbara är att 3+ lågfärg som inte kan ha längre sidofärg är att betrakta som naturligt. Vad har man för fördelning då ?
Men antar att längresidofärg skall tolkas som 5+ (andemeningen)

Var hittade du denna skrivning? Jag hittar den inte.

Eric Arvidsson

Låt inte fakta förstöra en bra historia!
Läste lite slarvigt där jag läste undantag första bjudna lägfärg 3+ och kombinerade detta med texten där det stod 4korts och längre sidofärg.
4 korts med sidofärg verkar endast gälla för öppningsbud dessutom

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Eric Arvidsson skrev:

4 korts med sidofärg verkar endast gälla för öppningsbud dessutom

Givetvis.

1 - 1 ALERT
- Jaha, vad visar 1?
- Han kan ha längre lågfärg om han har svaga kort.
- /facepalm

Det innebär förvisso att canapéhoppinkliv inte är alerteringspliktiga, men man uppmuntras att göra det.

Joakim Nordlindh

Det är i princip omöjligt att avgöra om detta bud ska alerteras eller inte utan att vara tankeläsare om vad man menade när man skrev de nya alerteringsreglerna, för som reglerna är skrivna blir det snabbt sjukt….

”Naturligt bud
• Bud i färg som föreslår att spela med den
färgen som trumf.”
1hj är alltså naturligt

”Artificiellt kontraktsbud
Ett kontraktsbud som innehåller information
utöver önskan att spela kontrakt i den bjudna
benämningen – färg eller sang – (när denna
information inte är självklar för spelare i
allmänhet).”
Då 5+ färg är information utöver önskan att spela i den bjudna färgen är budet även Artificiellt

”Alerteringspliktiga bud
Huvudregel är att artificiella bud ska alerteras”

”Undantag
Förutom naturliga bud (om ej nämnda under
Alerteringspliktiga bud), ska följande inte alerteras”
Tyvärr är inte undantag tillämpliga då vårt bud är uppräknat under alerteringspliktiga bud.

Så som reglerna är skrivna ska alltså budet alerteras tillsammans med alla andra naturliga artificiella bud.

Ola Brandborn

Joakim Nordlindh skrev:

”när denna
information inte är självklar för spelare i
allmänhet).”

Den enda grupp spelare som det inte är självklart för att ”vissa motståndare spelar 4-korts i det här läget, andra femkorts, bäst jag frågar om det har någon betydelse för mig” är totala nybörjare, och de kommer bli ännu mer förvirrade om du börjar banka i bordet eller vifta med alerteringslappar.

Joakim Nordlindh

Jag tror inte på dig förrän du gör en poll där folk svarar att det är självklart att 1hj visar 5 i det läget. Jag har själv aldrig spelat så och mött väldigt få som spelar så… Spelade jag på lite högre nivå hade jag utgått från att nästan 0 par spelade på det sättet.

Ola Brandborn

Joakim Nordlindh skrev:


Jag tror inte på dig förrän du gör en poll där folk svarar att det är självklart att 1hj visar 5 i det läget. Jag har själv aldrig spelat så och mött väldigt få som spelar så… Spelade jag på lite högre nivå hade jag utgått från att nästan 0 par spelade på det sättet.

Nu var det absolut inte det jag skrev. Jag skrev att alla som lämnat nybörjarstadiet vet att 1 Hj ibland lovar 4, ibland lovar 5.

Med ditt resonemang skulle man behöva allertera 1 Hj som öppning också, om den visade femkortsfärg, för det ”är inte uppenbart för alla”.

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Enligt Joakim skall man alertera alla bud som betyder något.

Petter Bengtsson

Det är mycket ovanligt att 1hj visar minst 5. Jag hade alerterat budet oavsett vad alerteringsreglerna säger.

Joakim Nordlindh

Henrik Johansson skrev:


Enligt Joakim skall man alertera alla bud som betyder något.

Jag tror inte det är så citering funkar. Det är alerteringsreglerna som säger detta. Jag har bara citerat dom.

Hans Kvick

Ok nu är det olika uppfattningar, Henrik dig litar jag på. Ska jag tolka dig som att budet inte ska alerteras?

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Hans Kvick skrev:


Ok nu är det olika uppfattningar, Henrik dig litar jag på. Ska jag tolka dig som att budet inte ska alerteras?

Det skall inte alerteras.

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Joakim Nordlindh skrev:


Henrik Johansson skrev:


Enligt Joakim skall man alertera alla bud som betyder något.

Jag tror inte det är så citering funkar. Det är alerteringsreglerna som säger detta. Jag har bara citerat dom.

Nej du har tolkat något som inte står.

Fredrik Alfredsson

Det beror helt på din tolkning av “saker motståndaren inte kan förväntas förstå”.
Min uppfattning är att motatåndaren faktiskt inte kan anses förstå att 1h inte kan bjudas på 4korts färg.
Fånigt eller ej.

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Det finns inget krav att alertera bud som motståndarna möjligen inte förstår om det är naturliga bud. Man får göra det om man vill, men det är helt frivilligt.

Joakim Nordlindh

Du säger saker som avviker från det som står i alerteringsreglerna Henrik. Jag tycker det är svagt att göra det utan att ange vilket stöd du har för att göra detta

Magnus Eriksson

Jag tycker det skall alerteras då det förnekar 10 kort i de övriga färgerna

Hans Kvick

Till och med 9

Dan-Henrik Karlsson

Joakim Nordlindh skrev:


Du säger saker som avviker från det som står i alerteringsreglerna Henrik. Jag tycker det är svagt att göra det utan att ange vilket stöd du har för att göra detta


Det är vårt att ange stöd för något när du har övertolkat vad artificiellt bud innebär.

Men längre ned om artificiella bud står det ”Bud i ny färg som kan innehålla färre än fyra kort (dock ej ”3+korts lågfärg”; se Undantag nedan).”
Det står alltså uttryckligen att det är färg som kan innehålla färre än fyra kort som ska alerteras. Det står inget om att färger som innehåller 5+ kort ska alerteras.

Med din tolkning så skulle svaga/starka 2-öppningar alerteras också. Dom står inte med som undantag, men ändå med som exempel på bud som inte ska alerteras.

För övrigt så tycker inte att det är så konstigt att det visar 5+. Med 4-korts så hade jag hellre passat eller dubblat inklivet för att visa poängstyrkan. Men så spelar jag inte på någon högre nivå heller…

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Joakim Nordlindh skrev:


Du säger saker som avviker från det som står i alerteringsreglerna Henrik. Jag tycker det är svagt att göra det utan att ange vilket stöd du har för att göra detta

Nej det gör jag inte, rekommenderar dig att läsa om reglerna tills du förstår vad det står.

Joakim Nordlindh

Jag drar mig tillbaka och konstaterar att det är många som låter bli att läsa vad det faktiskt står i reglerna och istället bara kör på vad dom tycker det borde stå i reglerna.

Ola Brandborn

Joakim Nordlindh skrev:


Jag drar mig tillbaka och konstaterar att det är många som låter bli att läsa vad det faktiskt står i reglerna och istället bara kör på vad dom tycker det borde stå i reglerna.


Alerterar du femkorts högfärgsöppningar?
Logga in för att kommentera