Forum » Allmänna diskussioner » Färghantering

Färghantering

18 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
Pär Ljungquist
Färghantering

Vad är bästa oddsen om du har
EKJ9xx till singel
Direktmask eller lägga ner AK

Andreas Abragi
Lars-Göran Larsson

Eftersom att lägga ner EK bara ger sex stick endast med D10 punkt bakom (mindre än 2%) får vi anta att du är ute efter bästa spelsätt för säkra fem stick.
Min spontana gissning:
Då är mask med nia (10xxx, inkl D10xx före) lika stor chans som mask med knekt (Dxxx inkl D10xx före) om det sitter 4-2, men jag antar att man tycker mask med knekt är bäst för du får ”bonus”, alla stick med dam tredje före knekten.
M a o får man inte spela så att Dx eller 10x täcker väsentligt kort.
(meningslös teori: ifall man haft EKkn98x - x är mask med dam bättre för att det kan sitta 5-1 med 10 singel bakom)
.
Såvida du inte kör en slamkrypare med oss Pär, för du har en lek med både svenska och engelska kort! Smile

Bertil-G Johnson

Nja, ska du ha fem stick är EK klart bättre än masken. Det klarar 3-3 + 2/3 av 4-2.

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Bertil-G Johnson skrev:


Nja, ska du ha fem stick är EK klart bättre än masken. Det klarar 3-3 + 2/3 av 4-2.

Nej, det är fel.

Toppning/maskning med J skiljer sig bara åt i två fall:

a) Txxx - Qx (4 sitsar då toppning är bättre)
b) QTxx - xx (6 sitsar då mask är bättre)

Då (b) är mer frekvent än (a) är masken bättre.

Övriga fall är utfallet detsamma med avseende på att få 5+ stick.

Tore Mattsson

Nja man kan inte slå ihop alla 4-2 sitsar i en klump utan man måste skilja på om tian och damen sitter på samma sida eller delade.
Om man toppar misslyckas man när det sitter D 10 xx framför.
Där finns det 6 möjligheter, antal sätt som man kan välja 2 hackor ur 4.
Om man maskar misslyckas man när det sitter 10 xxx till Dx.
Där har man 4 möjligheter, det finns 4 hackor som kan sitta ihop med damen.
Alla andra lösbara sitsar löser man med båda spelsätten.
Alltså är det en svag fördel för att maska.

edit Thomas hann före naturligtvis Smile

Stefan Olausson

För 5 stick är tydligen
mask med 9’an vs
mask med J’en
samma odds (68%).

Stefan Olausson

(deleted …. Headbang )

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Att inleda med AK är bäst om man bara behöver 5 stick. Det klarar 69,8% av sitsarna.
9 ggr av 15 faller antingen Q eller Tia vid sitsen 42/24 (48%) om du toppar.
Den klarar alla 33 sitsar (36%)
2 ggr av 6 sitter någon av dem singel vid 51 sits (15%)

Tore Mattsson

2 ggr av 6 sitter någon av dem singel vid 51 sits (15%)

Hur skall du få 5 stick om det sitter 5 1?

Tore Mattsson

Jag kanske skall tillägga att jag förutsätter att man inte har AKJ98x.

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Börje Rudenstål skrev:


Att inleda med AK är bäst om man bara behöver 5 stick. Det klarar 69,8% av sitsarna.
9 ggr av 15 faller antingen Q eller Tia vid sitsen 42/24 (48%) om du toppar.
Den klarar alla 33 sitsar (36%)
2 ggr av 6 sitter någon av dem singel vid 51 sits (15%)

Vilka delar av detta var det som herr Börje inte förstod:

Tore Mattsson skrev:


Alla andra lösbara sitsar löser man med båda spelsätten.

Skalis skrev:


Övriga fall är utfallet detsamma med avseende på att få 5+ stick.

Lägger dessutom till den här enkom för din skull:

(Ja, jag vet att Tore redan gett ett fullgott svar, men man kan ju inte missa att trycka till en Rudenstålsk straffspark när bollen redan ligger på straffpunkten. Party )

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Tore Mattsson skrev:


Jag kanske skall tillägga att jag förutsätter att man inte har AKJ98x.

Stämmer Tore, missade den lilla detaljen.

Lars-Göran Larsson

Thomas Andersson skrev:




Som jag redan skrev i inlägg #3, så för att få fem spel är mask med nian lika stor chans som med knekt (det är spelsätt B i bilden). Men mask med knekt att föredra, enkom för att det ökar chansen för sex stick (inte exakt fem).
vilket bekräftar Stefans inlägg/fråga
Lars-Göran Larsson

För nördar: man kan gå i en fälla när man räknar frekvens på kortsitsar. Exempelvis måste man förstå att i benämningen 10xxx (tian fjärde) ingår också D10xx. Därav mina parenteser i inlägg #3.

Philip Berggren

Lars-Göran Larsson skrev:


För nördar: man kan gå i en fälla när man räknar frekvens på kortsitsar. Exempelvis måste man förstå att i benämningen 10xxx (tian fjärde) ingår också D10xx. Därav mina parenteser i inlägg #3.

Det håller jag absolut inte med om. Den formateringen exkluderar damen från kombinationen då det inte finns någon som skulle betrakta QTxx som ”tian fjärde” om man har damen som sitt högsta kort.

Lars-Göran Larsson

Nu missförstod du mig lite. Naturligtvis menar jag inte semantiskt eller språkligt att ”tian fjärde” ska tolkas som annat än att tian är högsta kortet i en fyrkortsfärg.
Men när du räknar odds, eller som jag skrev, frekvens måste man inse att ”tian i en fyrkortsfärg” även omfattar D10xx.
.
Ett bra exempel kan vara det aktuella. Hur kan jag påstå att det är exakt lika chans (lika många utfall) mellan mask med nian som med knekten?
Svar: Det beror på att damen finns i en fyrkortsfärg lika ofta som att tian befinner sig i en fyrkortsfärg. Men glömmer man att D1032 är en variant av ”tian fjärde” (tian i en fyrkortsfärg) räknar man fel.
(titta gärna igen på mina parenteser i inlägg #3)

Lars Adie

Thomas Andersson skrev:


Bertil-G Johnson skrev:


Nja, ska du ha fem stick är EK klart bättre än masken. Det klarar 3-3 + 2/3 av 4-2.

Nej, det är fel.

Toppning/maskning med J skiljer sig bara åt i två fall:

a) Txxx - Qx (4 sitsar då toppning är bättre)
b) QTxx - xx (6 sitsar då mask är bättre)

Då (b) är mer frekvent än (a) är masken bättre.

Övriga fall är utfallet detsamma med avseende på att få 5+ stick.

Q(T)x före också, mask ger 6 stick i ett par 3-3 fördelniningar också ska kanske tilläggas.

Logga in för att kommentera