Ingen verkar ju vilja diskutera den fråga som var min idé med denna tråd
nämligen att försöka få till stånd klara regler gällande hur god tidsmarginal man förväntas ta höjd för inför en tävling och om några förmildrande omständigheter överhuvudtaget ska beaktas. Istället anklagas jag av somliga för att genom paragrafrytteri försöka tillförskanska oss en orättfärdig finalplats som vi inte har spelat oss till. Så några svar lär jag tydligen inte få. För att om möjligt slippa fler personangrepp vill jag bara påpeka om det inte redan framgått(för de som läser allt och inte väljer ut enstaka meningar) att vi givetvis avstår vår eventuella finalplats(om vårt tidsstraff mot förmodan tas bort) till de högst välförtjänta gruppsegrarna oavsett. Det enda vi vill ha svar på är som sagt hur vi borde agerat enligt TK eftersom vi tycker att vi gjorde vad som borde förväntas med så knappt om tid så att vi gör rätt nästa gång om det blir aktuellt.
Därmed lämnar jag tråden och konstaterar tyvärr återigen att det är meningslöst att försöka få till en konstruktiv debatt på detta Forum med tanke på alla felfinnare m.fl. Så felfinnarna får ägna sig åt att hitta fel i andras trådar i fortsättningen.
Övriga bridgesverige önskar jag däremot en Glad Påsk!!!

Mvh Joppe

Eric Arvidsson skrev:

Sunt förnuft borde kunna råda

Vilket innebär (under vinter med bil) 4 timmars marginal (man ska hinna med att få 1 punktering samt kunna klara av normala förseningar på någon timme) (tänk 1 timme extra /10 mil)

Väljer man transportmedel där man själv inte kan råda över situationen
är en rimlig gränsdragning där du får full ersättning från valt transportsätt (dvs grava förseningar som inte rimligen kunde förväntas. Snöstorm under vintermånader anser jag man ska ta höjd för) Så maskinella problem (gäller inte för egen bil, då det går under eget ansvar)

Det som skapat ett negativt samtals klimat kan vara det absurda att tycka att man agerat rätt med 30 min marginal på en 35 mil lång resa….

Men jag personligen tycker att försening med 1 vp/påbörjad 5min. är väldigt klart och tydligt (så får man välja själv när man dyker upp)

Agerar man rationellt och vill komma i tid… Så kommer man i tid.

Se där, äntligen ett konstruktivt svar såfort jag lämnade tråden:-)
Var ju just den typen av svar jag hoppades på. Dock lite sent nu, har som sagt redan tröttnat på alla omotiverade påhopp. Ett sista påpekande bara: Själv kom jag naturligtvis i god tid eftersom jag bortsett från mina foruminlägg brukar ha (välförtjänt) tur:-)

Henrik Johansson skrev:

Det har dessutom varit banarbete på den aktuella sträckan sedan den 2:e april som förlänger restiden med 15-20 minuter…Detta kanske man borde haft med i sin beräkning också…det är ju inte så att man missar den informationen om man någon gång besöker SJ.se

Börjar bli lite uttjatat nu. Hade visserligen hoppats lämna tråden och därmed slippa kommentarer om att vi brustit i ansvaret men det verkar omöjligt. Så för att för femtioelfte gången upprepa mig: Vi håller med om att vi kunde gjort bättre såhär i efterhand(annars hade vi givetvis hittat en annan lösning). Vad jag ville veta är vad man förväntas göra för att minimera riskerna för tidsavdrag, helst av TK så man gör rätt nästa gång samt om det överhuvudtaget finns några förmildrande omständigheter. Själva finalplatsen var alltså inte det viktiga den vill vi inte ha oavsett även om jag ser fram mot Jönssons motivering till att det var min avsikt med tråden.

Over and out again (hoppas jag)

Trots att jag nu förlorar ett vad med Mårten G om att jag inte skulle göra fler inlägg känner jag mig tvungen eftersom det nu kommit en del (visserligen delvis extremt otrevliga) seriösa svar.
Dock har jag svårt att tro att de läst hela tråden med tanke på relevansen.
Eftersom det är ”min” tråd presenterar jag därför en lathund för vad som gäller fortsättningsvis:
1/ Vi erkänner att vi borde gjort bättre trots det sena beskedet och trots att det mesta var fullbokat.
2/ Min avsikt med tråden var INTE att försöka ”sno” en finalplats och vi ger ju dessutom en ev. plats till de värdiga gruppvinnarna.
3/ Borde det finnas ”force majeure” eller andra förmildrande omständigheter överhuvudtaget för att undgå tidsavdrag eller ska avdrag ALLTID utdelas oavsett orsak? Eftersom jag fått input om att lag vid ett flertal tillfällen INTE fått avdrag är det inte så idag oavsett vad som står i bestämmelserna(som jag iofs inte har läst).
4/ Om svaret på 3/ är ”alltid avdrag oavsett allt annat” vet alla vad som gäller och får förhålla sig till det. Isåfall är alltså de som sluppit tidigare felaktigt dömt av TK(om nu lagarna inte nyligen ändrats)
5/Om svaret på 3/ är ”det kan finnas force majeure eller annat, detta beslutas isåfall av TK” vet alla vad som gäller och får chansa efter eget gottfinnande och plånbok vilken höjd de bör ta för att om möjligt se till att komma i tid.
6/ Om svaret på 3/ är ”Om laget gjort alla ansträngningar i deras makt för att vara på plats x timmar före spelstart har de möjlighet att slippa avdrag om något extremt oförutsett inträffar” får man förhålla sig till det men då vill man veta vad x är redan innan man bestämmer sig så det är lika för alla.

Själv skulle jag föredra 6/ och det var just för att få reda på vad x borde vara som jag startade tråden.

Inlägg rörande 1/ och 2/ ovan är alltså inte relevanta i denna tråd, de som vill fortsätta påpeka att jag (vi) ”får skylla oss själva” kan skapa en egen tråd om de vill.

De som tycker att det är bra som det är i dagsläget dvs att ”alla är vuxna och TK är alltid kompetenta nog att göra rätt” behöver givetvis inte heller kommentera.

Om jag (vårt lag) är helt ensam(ma) om att vilja ha klara besked om vad som fortsättningsvis bör gälla när man ska planera sin resa borde alltså denna tråd självdö och det är väl de flesta tacksamma för:-)

MvH och en god dymmelonsdag tillönskas alla
Joppe

Stefan Andersson skrev:

Nu börjar det här bli kalkon. Hehe

Tack för din värdefulla input att jag är en idiot som försöker förbättra någonting jag tycker är fel Stefan det har jag som sagt inga problem med att vissa tycker. Men skapa som sagt en egen tråd och delge oss detta.

Tommy Andersson skrev:

Svaret på detta är att det är punkt 5 som gäller. Det kan finnas anledning som gör att TK tar bort bestraffning för för sen ankomst.

Anledningen till att man inte kan göra det så tydligt som du vill i punkt 6 är att för vissa saker kanske 5 minuter räcker och för andra så borde du åkt dagen innan.

Det går tyvärr inte lista alla osannolika händelser så du får nöja dig med att TK försöker se till helheten samt att i reglerna står det att Force Majeure skall tillämpas mycket restriktivt.

Tack för det klara beskedet då är jag fullt nöjd och kommer att förhålla mig till det fortsättningsvis
Anar därmed vad det lutar åt vad gäller det aktuella(vårt) fall