PO Sundelin skrev:

Jag såg just en bricka som verkade väldigt bekant. Jag såg den nämligen häromdagen. Vet någon om sådant förekommer ofta?

Hej PO,

Har aldrig själv noterat det, men minns att fler hävdade detta även i en annan tråd för några år sen – dock utan att kunna ge några detaljer så att man kunde lokalisera de specifika givarna.

Om det stämmer, så borde det givetvis skickas en felrapport till BBO.

Skulle gärna vilja hitta de båda givarna du sett…

Minns du vilka spelare som satt vid bordet vid de två olika tillfällena?

Vad var slutkontrakten vid de båda borden?

Ungefär vilka datum det var?

Så kan jag nog söka upp dom på BBO….

PO Sundelin skrev:

Vet du att det är så? Du skriver först ”måste väl” vilket antyder osäkerhet, fortsätter med att man nästan alltid kan jämföra, som om du faktiskt har gjort det. Har du gjort det eller spekulerar du?

”Fria givar” innebär definitivt inte att de spelas flera gånger än i den tävling de är avsedda för, en match, en partävling, ibland ett mästerskap med flera parallella matcher, men absolut inte i olika tävlingar.

Jag anser att det är en allvarlig brist hos BBO om det är deras policy.

För mycket länge sedan fanns det en ”givskapare” som sålde givuppsättningar till tävlinger och han tog sig före att sälja samma uppsättning till flera. . Givetvis fick han allvarlig kritik för det.

Jag vet inte med säkerhet, därför garderar jag lite. Men det är en ytterst rimlig gissning.

Fria givar HÄR innebär inte unika givar man blandar vid bordet, så som görs fortfarande ibland i en tävling i levande livet.
Utan här menas just fria givar som inte ingår i en tävling.

Spelar man fria givar på borden, tex i sk Huvudklubben eller Relaxed, har det ju ingen praktiskt betydelse att givarna inte är garanterad unika. Till skillnad ifrån en tävling.
Och systemet förutsätter jämförelsematerial. Det går också att kolla hur de andra bjöd och spelade samma bricka, och det är existerande spelare med äkta nick, det är inte automater eller stjärnspelare eller annat facit.

Äpplen å päron, du vet. Lika men inte samma.

Ps. I Relaxed tenderar mången spelare att vara blåbär å nybörjare, så där skall man ta resultaten med en nypa salt.
Resultaten i Huvudklubben är något mera pålitliga.

PS2. Att det brukar uppstå en gemensam resultatlista och ett gemensamt resultat på brickan anges, hårddrar man det så betyder det givetvis ATT det har uppstått något slags informell tävling. Partävlingsberäkning eller IMP… Men vem bryr sig? Man är bara glad att det finns denna extra service.

Ps3. Om dessa fria givar förekommer även i de lagda tävlingarna? Eller tävlingsgivar hamnar även som fria givar? Vet inte, men det tror jag inte. Iaf kan inte tro att redan använda givar återanvänds i tävlingar. Ja, DET vore en allvarlig brist, det håller jag helt med om.
Däremot ser jag det inte som något stort problem om fd tävlingsgivar skulle återanvändas i Relaxed, eller ens Huvudklubben.

Det jag skrev ovan är troligen inte relevant för PO’s första fråga, men en förklaring till övrigt surr.
Min spontana tro är att ingen har sett identiska givar eller ens händer. Det finns ju ingen som helst anledning eller logik att inte använda riktigt slumpmässigt givna kort.

Fredrik Alfredsson skrev:

Jag spelar mycket med tre robotar (som jämförs med en utmanad vän eller med en star som spelat givarna) - där händer det då och då, men frekvensen är ganska låg. Kanske jag märker att jag sett en giv förrut 0.5-1ggr/månad (så sannolikt oftare än så men jag hävdar att det är märkbart).

Det är vad det är - ofrekvent nog för att inte vara ett problem. Den minnesgode kan dock spela dd ibland. På det hela är värdet av det goda otroligt mycket större dock.

”Spelar mycket ofta” är ett påstående jag naturligtvis tror på men angående ”få samma giv” är det mindre troligt. Om du spelar 1 giv/sek hinner solen släcka sig före du får samma giv igen om slumpen får avgöra (och då menar jag inte att det blir natt).

Lars-Göran Larsson skrev:

Vi hade lite otur, tror jag. Buras spelade ”Kadra Mikst” 23-24/4 på BBO men ingen av de 12+12 brickorna i arkivet var den sökta.
delar av arkiv
Går att söka ”Buras”

Det är bara givar som spelats i vugraphen.
Hoppas verkligen att det inte är där det dyker upp ”gamla” givar

Givar som folk spelat på sitt eget login finns här:

BBOMyHands

burago heter han väl där ….

Stefan Olausson skrev:

Här är given spelad i Main-Club igår 3-maj, 19:54.

https://www.bridgebase.com/tools/handviewer.html?bbo=y&myhand=M-2352548770-1651600463

Med scoreboard:

https://www.bridgebase.com/myhands/hands.php?traveller=M-1651600463-VD%3Aredds%3A1651600463%3A3&username=burago

Så då är frågan, om/när samma giv även
spelats på något annat datum än dessa 3 resultat?

Det är kända namn de jag känner igen / tror mig känna igen. Tungt mot statistiken att det är random resultat från Huvudklubben.
Kan man tänka sig att de spelade en informell match, men då kanske på 3 bord samtidigt? Jag vet att sånt förekommer om man vill hålla igång alla tre paren i laget.

Tror jag såg att tvillingarna spelade i lag med Paske. Så långt okey. Sen kanske det är så att given genererades kl 19.54, inte nödvändigtvis spelades då (i så fall stämmer nog din teori där). Går det att kolla Stefan?
(Hur som helst är det ytterligare ett sätt att spela ”duplicerade” brickor, men man tycker ju att orginalbrickan/matchen borde vara färdigspelad före den tilldelas någon som vill ha vugraph-jämförelse)
.
Här ett fjärde sätt att spela duplicerat: Instant Robot tournaments combine the best of a tournament and a single player game. When you start an Instant Tournament game, you will be dealt deals from a past tournament you have not played before, and have your scores compared against 14 players in those tourneys. If you do well, you receive masterpoints.