Forum » Allmänna diskussioner » Hur spelar man följande kombination?

Hur spelar man följande kombination?

30 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
Ulf Lundgren
Hur spelar man följande kombination?

Hej!

Hur spelar du följande för ett tapp och hur spelar du för att ta max antal stick?

AD874 på bordet

T65 på handen

Du saknar KJ932

MVH Ulf

Klaus Claassen

Ingen lösning, bara ett tips:
det finns verktyg på nätet som kan hjälpa till, tex
https://bridge.esmarkkappel.dk/main/main.html
och
http://home.planet.nl/~narcis45/suitplay/

Pg Eliasson
Bild för Pg Eliasson

Ska du ha max antal stick (5) spelar du T och fäller 9 bakom.
Du behöver naturligtvis ingångar.

Ska du ha 4 chansar jag på att det är bäst att spela till Q, klarar J och 9 singel bakom.

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Räcker det med 4 stick så skulle jag bli mycket förvånad om det inte är rätt att börja med A. Och om inte 9 eller J syns till så spelar man en låg från handen upp mot Q874.

Jag kanske gör bort mig nu? Men det där lärde jag mig för över 30 år sedan och jag har inte hittills fått anledning att ändra mitt spelsätt.

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Ola Brandborn

PG Eliasson skrev:


Ska du ha max antal stick (5) spelar du T och fäller 9 bakom.
Du behöver naturligtvis ingångar.


Är 9 singel bakom troligare än KJ framför?
(Det var alltså en retorisk fråga)
Ola Brandborn

Ola Brandborn skrev:


PG Eliasson skrev:


Ska du ha max antal stick (5) spelar du T och fäller 9 bakom.
Du behöver naturligtvis ingångar.


Är 9 singel bakom troligare än KJ framför?
(Det var alltså en retorisk fråga)

Tian runt kan dock säkert vara bättre i praktisk bridge då man klarar alla de gånger man får en sömnig duck från KJx. Så svaret beror nog på vilka vi möter och vad klockan är.
Pg Eliasson
Bild för Pg Eliasson

KJ före 3.39%
9 singel bakom 2.83%

Min snabbanalys sprack stor risk att jag torskar mot Westerlund också skall kolla

Pontus Silow
Bild för Pontus Silow

Ett tapp: Ta ässet och spela sedan upp mot damen (om inte kungen kommer från Väst första varvet).

Max: Spela upp mot ässet och
1. Maska om Väst bekänner med knekten
2. Ta annars ässet och spela sedan upp mot damen (om inte kungen kommer från Väst första varvet)

Det har betydelse vem du möter, dvs om du tror att Väst spelar kungen i tempo från KJ punkt. Då får du gissa bra istället.

Po Sundelin

Spela, som Micke säger, trumf mot ED87x (vi utgår från att du har ingångar mellan händerna.
Om du behöver alla stick, hoppas på Kkn hos mtv. (hellre än PGs lite listiga hopp att hitta singelnia hos Öst.
Om ingen honnör faller går du tillbaka till handen och hoppas göra rätt när du spelar ny trumf mot damen.
Om Väst satte i en honnör första gången maskar du kanske på tillbakavägen genom att spela åttan runt.
Tyvärr får då mtv stick för nian. Han satte förstås i knekt från K9, kn9,Kkn9. eftersom du ändå kommer att göra rätt (kanske) om du som planerat tänker spela upp mot damen.
Bedöm alltså om Väst var listig från någon av nämnda kombinationer eller tvungen från singelknekt. (Singelknekt är ca 2,8%, de övriga över 3% vardera)

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Om MTV har Kkn9 spelar det ingen roll vilket kort han lägger eller hur vi behandlar färgen (inom rimliga gränser).

Po Sundelin

Det beror på vad du menar med att det inte spelar någon roll. Om du väljer att tro på singelknekt och alltså K9xx till höger så förlorar du två stick om du släpper åttan runt till Västs nia, annars bara ett. Så lite roll tycker jag allt…

Men du menar förstås att det inte spelar någon roll vilket kort Väst lägger eftersom spelföraren givetvis kan sina procentchanser.

Emanuel Unge

man ska väl spela låg till 8 i första stick om man spelar för MP eller 4

Emanuel Unge

sedan var det T runt efter att J vann fösta stick, så torskar vi snabbt 2 stick till KJ. men det är rätt spelsätt både för 4 och för max avg MP-score

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

PO Sundelin skrev:


Det beror på vad du menar med att det inte spelar någon roll. Om du väljer att tro på singelknekt och alltså K9xx till höger så förlorar du två stick om du släpper åttan runt till Västs nia, annars bara ett. Så lite roll tycker jag allt…

Men du menar förstås att det inte spelar någon roll vilket kort Väst lägger eftersom spelföraren givetvis kan sina procentchanser.

Nej, jag menade att om MTV har Kkn9, tappar jag precis ett stick oavsett hur jag spelar och oavsett vilket kort MTV spelade. Men jag ser nu också att du baserade din kommentar på att ta för ESSET första gången färgen spelas istället för att maska med damen. Men att ta esset första gången är väl inte bästa spelsättet?

Edit: Kollade just, SuitPlay säger att liten till esset aldrig är rätt spelsätt.

Pg Eliasson
Bild för Pg Eliasson

Kul om detta är sant
Inte varje gång som Thomas och
jag har samma åsikt

En lärdom man kan dra är att teori och praktik
inte är samma sak i bridge

en specifik dubbelton tex KJ (J9) är mer sannolikt än en specifik singel (9)

Att spela T för 5 trick är i praktiken ett bättre spel än att satsa på KJ punkt, speciellt om AQ87x av någon anledning skulle ligga på bordet och sf antal i färgen är okänt 3+. Nu kommer väst väldigt sällan (obs jag använder inte ordet aldrig) att täcka från KJx vilket kommer att väga över mot teorins KJ punkt.

Hantering av K9 och J9 hos väst är intressant och värd att tänka på.

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

PG Eliasson skrev:


Kul om detta är sant
Inte varje gång som Thomas och
jag har samma åsikt

Märkligt…det är fler som säger så. Förstår inte varför… Wondering

PG Eliasson skrev:


Hantering av K9 och J9 hos väst är intressant och värd att tänka på.

Jepp. Precis som KT när bordet har AQ987 och liten spelas från handen, i ett annat liknande scenario.

Jan Lagerman

Thomas Andersson skrev:


PG Eliasson skrev:


Kul om detta är sant
Inte varje gång som Thomas och
jag har samma åsikt

Märkligt…det är fler som säger så. Förstår inte varför… Wondering

PG Eliasson skrev:


Hantering av K9 och J9 hos väst är intressant och värd att tänka på.

Jepp. Precis som KT när bordet har AQ987 och liten spelas från handen, i ett annat liknande scenario.

Vad sägs om låg från träkarlen första gången?
Klarar en del sitsar mot vissa spelare som andra spelsätt inte klarar.

Bengt-Göran Olofsson

det mesta beror på motståndet några procent hit och dit gör ingen vinnare Smile

Po Sundelin

För att underlätta valet av spelsätt mot olika motståndare borde kanske deras systemdeklarationen kompletteras med vilka medaljer de tagit, vilka böcker de läst, vilka lärare de haft..

Bengt-Göran Olofsson

Om du inte klarar att bedöma standarden på motståndarna så håll dig till procenten då klarar du dig ok i eftersnacket i alla fall Wink

Micke Melander

Jag är helt enig med Pontus analys ovan, så hade jag också attackerat problemet vid bordet om det inte finns annat att gå på.

Om det därefter är statistiskt rätt vete tusan, men i ”ryggraden” känns det rätt.

Po Sundelin

BG, det är bricka 1 mot ett par från tex Korpilombolo som jag aldrig sett tidigare.

Det känns lite orättvist att jag ska vara tvungen att lita till procenten medan du kan ta till personkännedom.
Även om jag vinner eftersnacket.

Thomas Karlsson

Ja psykologi är viktigt. Satt med Kx bakom Axx. SF spelade låg från esset. Givetvis låg nu. SF hade QJ9xx och toppade sedan ut min kung för jämn hemgång i zonen, cupmatch. Vann med 1 imp trots allt.

Jan Lagerman

OT:
Jag hade i en viktig semifinalmatch i SM-lag följande (ungefär) kombination.

AQJ9x

10xxx

Detta var trumfen och man fick inte förlora något stick.
Hur lirar ni den?

Jag fick trumf ut dock. Påverkar det?

Fortfarande lite info som saknas.

AQJ97

10865

Utspelet var fyran. Någon skillnad?

Thomas Karlsson

Jan Lagerman skrev:


OT:
Jag hade i en viktig semifinalmatch i SM-lag följande (ungefär) kombination.

AQJ9x

10xxx

Detta var trumfen och man fick inte förlora något stick.
Hur lirar ni den?

Jag fick trumf ut dock. Påverkar det?

Fortfarande lite info som saknas.

AQJ97

10865

Utspelet var fyran. Någon skillnad?

Maskar. Ja 4an ut är nog avgörande för det.

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Hade det varit Janne själv som spelade ut är väl masken självklar antingen har han K4 eller 4 singel.

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Henrik Johansson skrev:


Hade det varit Janne själv som spelade ut är väl masken självklar antingen har han K4 eller 4 singel.

Mot Westerlund toppar man, han hade ju spelat ut Kungen från K4, eller liten från K4x enligt 10-12-regeln… Nu spelade han ut från sin sekvens kanske - annars kallar jag på TL och ifrågasätter deklarationskortet! Cool

Men för att svara på Jannes fråga - det går inte att svara på, det saknas information, nämligen vem som spelade ut, hur länge han grubblade innan utspelet, frågade om budgivningen osv. Finns massvis med ”tells” där. Westis tells vet vi ju redan Smile

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Thomas Andersson skrev:


Henrik Johansson skrev:


Hade det varit Janne själv som spelade ut är väl masken självklar antingen har han K4 eller 4 singel.

Mot Westerlund toppar man, han hade ju spelat ut Kungen från K4, eller liten från K4x enligt 10-12-regeln… Nu spelade han ut från sin sekvens kanske - annars kallar jag på TL och ifrågasätter deklarationskortet! Cool

Men för att svara på Jannes fråga - det går inte att svara på, det saknas information, nämligen vem som spelade ut, hur länge han grubblade innan utspelet, frågade om budgivningen osv. Finns massvis med ”tells” där. Westis tells vet vi ju redan :-)

Toppa är inget alternativ då man från 2,3,4 spelar ut 2:an enligt 10-12!

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Lars-Göran Larsson

Du ska inte trakassera Westis, TA. Spelade mot honom igår och hade K98 i trumf som jag spelade ifrån. Han frågade hur vi spelar ut. Kunde lugnt svara 10-12 eftersom jag spelat ut 8:an (mot min ”vana”) bara för att det var han som var spelförare. Man ska vara snäll.
(Dessutom ska du inte trakassera mig och fråga om jag brukar spela ut kungen när jag frångår utspelsreglerna).

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Mikael Westerlund skrev:

Toppa är inget alternativ då man från 2,3,4 spelar ut 2:an enligt 10-12!

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Man spelar ut fyran… Högsta från sekvens Bigsmile

Logga in för att kommentera