Samarbetspartners
Förbundet
Kontakt
Stadgar
Kansli
Styrelsen
Kommittéer
Tidningen Bridge
Klubb & distrikt
Sök klubb
Välj distrikt
Bridgekurs
Funktionärsutbildning
Bra länkar
Profilering
Medlem
Sök medlem
Mina sidor
Medlemskap
Byte av klubb
Junior
MK
Populära sidor
Forum
Spelprogram
Nyheter i listform
Gamla hemsidan
Syskon
Budproblemet
Tävling
Mina tävlingar
Regler och dokument
Bridgefestivalen
Mindre rutinerade
Simultan
Ruter
Internationellt
Internationellt
Landslag
WBF World Bridge
EBL European Bridge
NBU Nordisk Bridge
SM Par
Open
Dam
Veteran
Mixed
Junior
Nybörjare
Hcp 30+
Lagtävling
Allsvenskan
Svenska Cupen
Chairman’s Cup
SM Lag Open
… Veteran
… Mixed
… Junior




Sidor
Med tanke på att klubbarna behöver få in pengar då deras normala verksamhet står still så borde de ta ut lokalhyror.
Sidor
Jag tror att SBF borde tänka om. Det finns ett stort intresse att Bakblåsa på BBO. Inte bara högsta serien utan även de andra. Detta gäller naturligtvis i första hand sämre spelare (jag är en av dem), det är en högtidsstund att följa t ex mitt lag BANANAS (med idel juniorvärldsmästare) mot Berik, eller Nya Bridgeskolan , eller you name it.
Så länge som inte pengar är inblandade borde man kunna se mellan fingrarna på ev tjuvar som vill åt fler gp eller sp. Eller för den del ”Äran”. Hur många golfare har inte vunnit Äran att få sänkt Hcp efter att ha hittat just ”sin” boll i bushen?
Så ”Släpp fångarna loss, det är vår” - dvs pandemin har visat vilket stort intresse det är att såväl spela som titta på BBO. Och inrätta gärna en dold BBO övervakning, typ Boye, under ordförandeskap av t ex Pocken, som med lämplig statistikinsamling skulle kunna registrera upprepade misstänkta utspel, maskar, pass, etc. Bara vetskapen om en sådan statistik skulle få de flesta att avstå från frestelsen (jag tror f.ö. att det inte är många som frestas). Att det sedan blir fel några gånger får man ta på minuskontot.
Följer med stort intresse debatten på Bridge Winners efter Thomas Bessis motsägelsefulla inlägg. Häpnadsväckande så många elitspelare som betraktar spel på BBO som något som katten släpat in. Och som man ”självklart” har rätt att fuska i. Huh!
Glömde säga vilken guldgruva BBO är för oss sämre spelare att kunna fråga GIB eller Dubbel Dummy! Vi blir härigenom bättre spelare, till gagn för förbundet!
Sidor
Jag förstår inte riktigt. I en annan fråga har BK S:t Erik varit väldigt tydliga med att regeringens, myndigheternas och bridgeförbundets rekommendationer är ointressanta och istället poängterat det personliga ansvaret och att man litar på sina medlemmar.
Skall vi nu tolka det som att det bara är de egna medlemmarna som kan anförtros med personligt ansvar medan alla andra inte är att lita på och behöver övervakas?
Sidor
Tack för att du tar dig tid. Dessutom bra svar. Jag behöver inte hålla med om allt för att ändå vara nöjd. Väl medveten om att jag sitter ”på läktaren och har åsikt” och inte har översikt/info som förbundet. Viktigast - ni fixar spelet!
Sidor
Jag tycker första delen av reglerna för NAOBC räcker NAOBC Regler
Jag citerar:
”During all team matches, players will be required to have an ongoing video or audio chat session with their screenmate (North and East are screenmates; South and West are screenmates). This chat can be done in a software of the players’ choice, or by telephone call; if none can be agreed, the default choice is Zoom. Alerts will be given in the online playing environment in order to have a record of these explanations.”
Vad man också tillhandahåller är en sida att registrera misstänksamma saker, det är något förbundet borde fundera på och inte bara för den här tävlingen.
Sidor
Jag förstår inte varför detta motstånd mot övervakat spel finns?
Jag tycker det förbundet (Suz) har gjort här är förstklassigt.
Jag vet att det finns folk som inte drar sig för fem öre över att fuska. Och att möta dom i en tävling på BBO utan övervakning skulle i alla fall få mig att känna olustkänslor.
Men än viktigare är precis som Suz nämner att om jag vill göra något spekulativt någon gång då och då så vill jag inte under några omständigheter riskera att få känslan (tror någon att jag fuskat nu när jag lyckats med båda dessa infall).
Sedan så nämner några att ”kom igen nu, det är ju inte VM, eller det är ju på skoj”
Visst, jag spelar bridge för att jag tycker att det är skoj. Men jag skulle verkligen inte tycka det är lika skoj om jag skall avsätta en hel helg för att spela bridge och i slutet förlora för att några mindre nogräknade spelare fuskat. Jag tror precis som de flesta att fuskarna kanske inte är så många, men dom finns!, tro inget annat.
Jag tycker att det Suz och förbundet gör här för vår skull är fantastiskt och jag känner att jag bara vill ösa ur mig beröm.
Väldigt tråkigt då att behöva läsa att folk vill sätta sig på tvären då lösningen betyder att man måste resa sig ur sin varma goa soffa!?
Med den lösningen som presenteras här av förbundet så har jag svårt att tro att många (om ens någon) behöver resa så mycket längre eller värre än om tävlingen spelats LIVE som den alltid har spelats!?
Nej, mindre Pandemi och mer handsprit och mindre gnäll och mer beröm blir mitt råd i den här tråden
Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund
Sidor
Kanske finns det nån enstaka spelare som faller för frestelsen att bakblåsa sig själv även i Sverige men det absolut viktigaste argumentet tycker jag är att oskyldiga spelare inte ska få nån misstankestämpel på sig att dem fuskat. Att etablerade par skulle fuska tillsammans, och därmed behöver övervakas, tror jag inte alls på.
Skulle inte vi som vill bakblåsa kunna registrera vårt BBO-användarnamn tillsammans med vårt mid.nr hos SBF och sen på något sätt få tillåtelse att bakblåsa matcher som i övrigt är stängda för resten av BBO.
Då har SBF koll på vem publiken är, spelarna slipper resa och kan spela var dem än är, ingen spelare blir oskyldigt misstänkt, SBF slipper kostnad för övervakare och vi andra kan njuta av att bakblåsa.
Kombinerar man sedan detta med Lars Anderssons inlägg så har vi ett arrangemang som är bra för både spelare och bakblåsare.
Sidor
Michael - Intressant tanke, men rent tekniskt på BBO så är en match antingen öppen eller stängd, det finns ingen möjlighet att ”slänga ut” åskådare.
…
Däremot ska det bli väldigt spännande att se vad Realbridge kan åstadkomma i framtiden, där har man till exempel diskuterat möjligheten till fördröjd bakblåsning, vilket kan beskrivas som att spelarna börjar sin match kl 12, när de hunnit spela de första 2 brickorna så släpps åskådarna på, som följer spelet ”live”, men typ en kvart för sent, man ser allt som händer, men risken för att någon är inne och gluttar på sig själv försvinner. Jag tror inte detta är lanserat än, men vad jag har hört så har man i Realbridge hanterat många av de problem som finns i plattformen på BBO idag.
Sidor
Fantoni - Nunes och Israelerna var väl två par som då båda var rankade top 5 i världen. Hur många tror du trodde att dom höll på med fusk (ang etablerade par som du nämnde).
Trots detta så kom det till slut fram efter flera år att dom sysslat med systematiskt fusk inom paren. Och båda dessa paren rankades som top 5 eller kanske till och med top 3 i världen!
Men att det skulle finnas etablerade par i Sverige som skulle kunna falla för frestelsen, nej det tor du inte för ett ögonblick på?
Sedan så ditt förslag att man skulle vara tvingad att registrera sig så att SBF vet vilka som tittar och att detta skulle ta bort alla chanser att fuska!!!???
Jag hoppas verkligen att du skrev det som ironi?
Eller tror du verkligen att alla fuskmöjligheter försvann med din lösning?
Däremot så är jag övertygad att om framtidens melodi kommer att vara det som Linnea beskriver här ovan. Där åskådarna ser allt med en fördröjning på säg 15-20 minuter (30 min i längre matcher).
Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund
Sidor
Anledningen till att Tom Gärds gjorde sin skrivelse här och till SBF är ju efter att han pratat med SBF om förutsättningarna samt att alla i laget fått säga sitt. Att sedan personer kommenterar här hur de olika spelarna i lagen kan ta sig till olika lokaler är respektlöst!
.
Jag tycker att focus har hamnat på fel ställe när flera personer pratar mest om fusk. Att någon av elitspelarna skulle våga sig på att fuska i ett sånt här arrangemang har jag svårt att tro, eftersom om det skulle uppdagas är ju personen eller paret mer eller mindre ”rökta” för all framtid hos de övriga elitspelarna.
Jag ser detta arrangemang som ett tillfälle för den svenska eliten (förstärkt med Norge) som ett tillfälle att träna och mäta sig med den övriga eliten, vilket jag är övertygad om att alla berörda håller med om. Att även ha gemensamma brickor och IAF ingår ju i tankegångarna. Att försöka genomföra en tävling under benämningen Elitserien blir ju också konstigt om kanske hälften av lagen är B-betonade eller inte ställer upp alls. Kanske Storstadsserien eller Sthlm-Uppsala-Östersundsserien är ett bättre namn
Nej, låt kaptenerna för varje lag få förtroendet och möjligheten att mönstra sitt bästa lag så kanske det går att få till denna tävling (vilken kapten vill ha någon fuskare med i laget?).
Dessutom blir ju också alla bakblåsare nöjde om vi hjälps åt att samla den svenska eliten på BBO.
Självklart ska SBF stävja fusk, men ser inte detta arrangemang som riktigt rätt tillfälle och tillvägagångssätt.
Hasse Åkerman
Sidor
Hear hear!
Sidor
Töntigt skrev någon. Jag kan inte annat än att hålla med. Jag kan inte för mitt liv förstå vitsen av att samla ihop spelare för att övervaka dessa. För att sedan åskådare ska tillåtas titta på bbo. Dock endast för den högsta serien. Vi som spelar i en lägre division ska inte tillåtas ha någon publik.
När Fredin drog ihop en tävling tidigare tilläts publik ock spelarna spelade hemifrån. Mycket trevligt för alla.
Det är jättefint att det arrangeras tävlingar med bra motstånd. Men som tidigare sagts så spelar vi inte om annat än äran och mästarpoäng. Risken för att någon får för sig att fuska under dessa omständigheter torde vara ganska små. Likaså risken att någon blir oskyldigt misstänkt för fusk.
Ur ett smittspridningsperspektiv är det bästa att alla spelar hemifrån.
Ur ett bridgeperspektiv är det bästa att tillåta publik.
Så SBF tänk om!
Sidor
Hand upp den som tror att det funnits något möjligt beslut som inte genererat en uppsjö av inlägg att beslutet skulle ha varit ett annat.
Sidor
Hand upp den som tror att forumet enbart är till för att hålla med.
Sidor
Som Kvick sa risken för fusk är minimal och risken att åka dit stor med många åskådare. Det här med fusksnacket har gått överstyr enligt min mening och de stackare som håller på med sånt, ok gör det men åker ni dit är ni ute ur svensk bridge ”forever” .
Sidor
Jag vill inte se spöken och tro att folk fuskar, bara för att Italienare och en hel del andra gjort det så behöver man inte misstänka att en del av svenska eliten fuskar, ja kanske finns det någon men jag ser hellre det goda i människans natur än det dåliga (kanske har du info om vissa spelare som inte jag har om så är fallet är det givetvis tråkigt) .
Och om nån fuskar så hoppas jag givetvis att dem åker fast och utesluts.
Vi är redan många som har registrerat våra mid nummer tillsammans med BBO nick hos SBF (alla som fick vara med i svenska cupen slutspelet t ex) och hade det varit tekniskt möjligt så tror jag det hade varit en bra idé men nu är det inte möjligt och då är det en icke fråga. (vet dock inte om SBF sparar dessa uppgifter eller om dem raderas efter varje tävling).
Har varit inne på den fördröjda bridgelänken på BBO men det är inte lika kul, man missar en del finesser som att se hur föregående bricka spelades kort för kort, tex. Då ser jag hellre på Eliazohn och Westman när dem kommenterar bridge/trav det är underhållning i min smak.
Sidor
En mycket bra poäng, många bakblåsare = många som kan fånga upp oegentligheter. Ju fler åskådare desto bättre.
Sedan bara en påpekan: Med gemensamma brickor behöver man inte bakblåsa sig själv, man kan bakblåsa andra spelare…
Sidor
Det finns ingen som ens antytt att förbundet (inkl Suz) gjort annat än suverän förberdelse med hög ambition om upplägget skulle bli det presenterade.
Men att du inte förstår frågeställningen är anmärkningsvärt. Det är naturligtvis inte övervakningen i sig det handlar om.
Sidor
Det är ju förstås lätt att misstänkas för fusk. Har själv haft två brickor nyligen. Bricka 1 bjuder jag 3 spader som jag tror är krav i den aktuella sekvensen. Partner passar men eftersom trumfen sitter 4-0 är 3 spader rätt kontrakt.
Bricka 2: Jag har bra hand och EK nionde i spader. Efter stark budgivning inviterar jag ned 5 spader. Partner passar och då spadern råkar sitta 4-0 är det rätt.
Tur man inte är elitspelare, för så hade nan väl misstänkts för fusk
Sidor
Vad exakt är det du tror att jag inte har förstått i frågeställningen?
Även om du inte verkar tro det så är jag läskunnig och jag har läst samtliga inlägg i den här tråden.
Från min sida så verkar det snarare som att det är du som inte verkar ha förstått någonting alls om du kan vräka ur dig den korkade kommentaren.
Men snälla (bara för underhållningsvärdet) kan du väl tala om för mig exakt vad det är du tror att jag inte har fattat i den aktuella frågan?
Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund
Sidor
Mikael Westerlund citat :
Jag förstår inte varför detta motstånd mot övervakat spel finns?
Jag tycker det förbundet (Suz) har gjort här är förstklassigt.
Jo, Mikael, jag vet att du är både läskunnig och intelligent. Men frågeställningen har inte varit att spelarna, som föreslagit en ändring, har haft något emot att bli övervakade (alltså ingen idé att fråga vad de skulle ha emot det, för sakligt har de inte det). Förslaget är ju grundat på att inte behöva resa, samlas och spela på gemensamma platser (av några olika skäl som resor och pandemi).
Vad jag kan utläsa har heller ingen klagat på Suz och/eller förbundets förmåga att organisera spelet på ett bra sätt, men ändå önskat en förändring.
Ditt inlägg antydde motsatsen till båda nämnda saker. Har jag inte ”förstått något alls” får jag väl be om ursäkt.
.
(dessutom tror jag chansen är minimal, för att inte säga noll, att du skulle bli misstänkt för oegentlighet om du gjorde något spektakulärt som lyckades)
Sidor
En väldigt tråkig aspekt av att spela ej övervakat blir att man väldigt enkelt kan bli smutskastad och misstänkt om man gör konstiga saker. Här kommer några exempel som jag varit med om.
Jag bakblåste och spelföraren som var hemma i ett kontrakt och hade kvar AJ9x till Kxx för övertricken. Han maskade med knekten. Jag skickade ett privat meddelande där jag undrade varför han inte slog kryssmasken ’för publiken’ och fick till svar att ’man kan inte spela så, då blir man fuskanklagad’
Själv har jag toppat ut Qx med Qxxxx borta i slam och jag undrar fortfarande om inte motståndarn nog tror jag är en fuskare som visste sitsen.
Herrn svarade på essfråga och hans partner gick ner i 6sp. Då bjöd han 7sp. Masken gick och hans fru satt i rummet bredvid och hade redan spelat brickan. Det ser ju väldigt mystiskt ut och det är klart man undrar. Känns inte bra för någon inblandad att spela seriös bridge under dom förutsättningarna.
Jag spelar helst fuskfritt hemmifrån, men jag är helt övertygad om att det är omöjligt.
Sidor
Jag har en helt annan fråga i ämnet.
Jag tyckte mig läsa någonstans (kanske var det i den här tråden?) att man i den här Onlinesvenskan så behövde inte alla i samma lag representera samma klubb?
Stämmer detta eller har jag blandat ihop det jag läst med något annat?
Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund
Sidor
Hej Mikael,
Du har nog blandat ihop det.
Onlinesvenskan är en klubblagstävling motsvarande Allsvenskan, men fristående och online.
I artikeln finns länk till tävlingsbestämmelserna: Onlinesvenskan
Sidor
Tack Carina för klargörandet. Den länken du gav leder mig till samma ställe jag hamnat på några gånger när jag letat men där stod inget om detta? Fast då är det ju naturligt att vanliga regler gäller att man måste spela för samma klubb, så jag misstänkte det men var inte säker.
Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund
Sidor
”Samtliga spelare i ett lag måste ha den klubb som
äger platsen i serien som sin representationsklubb,
samt ha erlagt medlemsavgift för verksamhetsåret
2020/2021.”
Sidor
Det var nog det här inlägget som rörde till det för mig.
Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund
Sidor
Som numera mest boende i Las Palmas har jag lite emot att enligt Gunnars förslag ta mig till Malmö BK, däremot kan jag casta BBO till min TV och min soffa kan rymma en 3-4 övervakare, eventuellt lockade med kaffe och avec. Som jag ser det är det viktigaste att vi kan tillåta publik. Å andra sidan tror jag det hade blivit lika bra utan övervakning eftersom eventuella fuskare kommer att avslöja sig själv. En hälsning till er därhemma från alla oss här!
Sidor
Om jag fattat allt rätt så får varje lag en betald övervakare. Det är väl bara att du tar den på Las Palmas Mats så får ditt lag ta sig till en klubb med gemensam övervakare. Verkar hur enkelt som helst att lösa.
Sidor
Samma nonchalanta resonemang som Gunnar förde. Har ni möjligen haft samma geografilärare?
Allt detta ståhej och denna fuskofobiska rädsla för oegentligheter, i någonting som inte ens klassas som tävlingsbridge (se tråd i lagforumet där detta faktum etablerats). Ej att förringa Suz och förbundets arbete, just saying.
Sidor