Forum » Allmänna diskussioner » Fusk på BBO?

Fusk på BBO?

182 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg

Sidor

Johan Wahlberg

Bo Gullefors skrev:


Bo Gullefors skrev:


Johan Wahlberg skrev:


….
….
Jag tror tvärtom. D v s om vi drar ett streck och går vidare. Men det är så klart en gissning. Vem vet? Inte du, inte jag.

J
Vad tror du tvärtom?
1. Att de 30 världsspelarna bara har fuskat på on-line-bridge?
2. Att Corona-pandemin inte utgör ett hårt slag mot bridgen?
3. Att toppspelarnas fusk inte äventyrar tilltron till bridgespelet?

Johan Wahlberg
Du har inte svarat på vad du tror tvärtom? Jag är intresserad av att förstå vad du menar.

Jag menar att pandemin har påverkat onlinebridge i positiv riktning. Att det har blivit mer seriöst. Det i kombination med den senaste tidens debatter om fusk online har även lett till väsentlig minskning av fusk online. D v s att det idag fuskas mycket mindre online än före pandemin.

Det är vad jag tror och gissar på alltså.

Sidor

Lars-Göran Larsson

Förr fuskade 1%. Nu fuskar 0,5%. Alltså ökar fusket!
(eftersom spelarantalet mer än fördubblats).
Äähhh - det är ju bara nonsen alltihop. Vad finns det för intresse i att en eller annan spekulerar vilt, utan minsta grund ur verkligheten?

Sidor

Peter Fredin

Skrev du fel i sista meningen Johan? Bara lite nyfiken!

Sidor

Johan Wahlberg

Peter Fredin skrev:


Skrev du fel i sista meningen Johan? Bara lite nyfiken!

Vad menar du?

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Johan Wahlberg skrev:


Jag menar att pandemin har påverkat onlinebridge i positiv riktning. Att det har blivit mer seriöst. Det i kombination med den senaste tidens debatter om fusk online har även lett till väsentlig minskning av fusk online. D v s att det idag fuskas mycket mindre online än före pandemin.

Det är vad jag tror och gissar på alltså.

Tror nog snarare på tvärtom, dvs tvärtom mot tvärtom.
Förut användes onlinespel i bridge mest för nöjes skull, nu är det mer seriöst. Sponsorer är inblandade och därmed även mer pengar.
De som fuskar i bridge numera, är de ”seriösa” fuskarna, de som fuskar för att verkligen tjäna nåt på det. Samma spelare som hade fuskat även i irl-bridge om de kunnat. Kanske därmed ligger nåt i det som Johan säger om antalet, men det är obehagligare idag eftersom spelet är viktigare.

Sidor

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Enligt de som har koll på statistiken har ”spelstyrkan” försämrats en del de senaste veckorna , det bevisar givetvis ingenting men det kan iallafall tas som en indikation på att det fuskas mindre. Att BBO har stängt den absolut enklaste möjligheten har säkert gjort sitt till också.

Sidor

Peter Fredin

att det fuskas mycket mindre online nu än innan pandemin

Sidor

Johan Wahlberg

Peter Fredin skrev:


att det fuskas mycket mindre online nu än innan pandemin

Nej, det är min gissning. Alltså efter att onlinefusket uppmärksammats. På samma sätt som att IRL-fusket har minskat sedan de uppmärksammade fusken för några år sedan, eller?

Din stornäsa gissar säker mer korrekt än min. Hur ser du på det hela?

Sidor

Peter Fredin

Det är mindre fusk nu än för några månader sedan, men det fuskas fortfarande men på andra sett eftersom de har förstått att själv kibbitzing blir avslöjat. Nu är det nog mest spelare som sitter i samma rum eller i telefon som fuskar.

Sidor

Peter Swensson

Peter Fredin skrev:


Det är mindre fusk nu än för några månader sedan, men det fuskas fortfarande men på andra sett eftersom de har förstått att själv kibbitzing blir avslöjat. Nu är det nog mest spelare som sitter i samma rum eller i telefon som fuskar.

https://www.computerworld.com/article/3241891/22-free-screen-sharing-apps-for-work-at-home-collaboration.amp.html

Du har säkert rätt Angel

Sidor

Arne Jordestedt
Bild för Arne Jordestedt

Till information, för de som är intresserade av Boye Brogelands artikel om OACC i arbetet o händelser runt BBO fusket i Bridge är det en länk här;
Länk till artikel här

BTW; BIN är också en utmärkt bridgetidning som ni kan prenumenera på för att stötta Boye, bridgen och arbetet mot fusket och läsa många bra artiklar.

Sidor

Björn Sörling

I en tråd på Bridgewinners har Georgio Duboin blivit ertappad..

https://bridgewinners.com/article/view/the-hand-records-speak-giorgio-duboin

Sidor

Carl-Henrik Nauclér

Tycker det var ett rätt svagt bevis för fusk, vem har inte behandlat spärrhänder olika pga dagsform och motstånd?

Sidor

Bengt-Göran Olofsson

Du kan inte läst alla sidor?

Sidor

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Bengt-Göran Olofsson skrev:


Du kan inte läst alla sidor?

Alla 180 sidor dessutom…

Det mest slående är ju att GD gör mer än dubbelt så många fel i försvaret när han inte har åskådare och IRL jämfört med när han har åskådare online.

Sidor

Carl-Henrik Nauclér

Bengt-Göran Olofsson skrev:


Du kan inte läst alla sidor?

Nej, missade helt att det var fler sidor än en, tack!

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Nuförtiden höjer man väl lite på ögonbrynen, som mest. Tyvärr.

Sidor

Lars Andersson

Duboin fast. Lorenzini ”erkänner” på lindrigast möjliga sätt. Kanske det kan få geografiskt mer närliggande fuskare att komma ut?

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Var förstås rätt uppenbart när man går igenom materialet.
Alla personer som blivit avslöjade så här långt har inte blivit avslöjade pga några få lyckade insatser utan det ligger mycket jobb och analyserande bakom. Tror inte de dömer någon oskyldig.

Sidor

Thomas Karlsson

Ja, då kan ju en pastagubbe till ägna sig åt något annat i framtiden. Lär väl ha fuskat både högt och lågt i de flesta tävlingar.

Skulle vara intressant att veta vilka dom väljer och varför när det skall analyseras spelare angående eventuellt fusk.

Är det så enkelt att ’alla vet’ eller har bra koll på vilka som fuskar men har/hade inget case ? -Det tror jag.

Sidor

Henrik Johansson
Bild för Henrik Johansson

Personligen tror jag det är ytterst få av de som fuskat på nätet som har fuskat i verkligheten också.

Framför allt eftersom det inte krävs något samarbete utan man kan göra det helt själv. Det är lite som om man skulle skicka ut givsamlingen till en tävling i förväg och ändå utgå från att ingen skulle ha tittat på den. Hade man gjort det inför t.ex. En SM final så skulle det finnas folk i startfältet som har tittat på givsamlingen även om de aldrig har fuskat tidigare. Tillfället gör tjuven som så ofta tidigare.

Sidor

Ola Brandborn

Henrik Johansson skrev:


Personligen tror jag det är ytterst få av de som fuskat på nätet som har fuskat i verkligheten också.

Framför allt eftersom det inte krävs något samarbete utan man kan göra det helt själv. Det är lite som om man skulle skicka ut givsamlingen till en tävling i förväg och ändå utgå från att ingen skulle ha tittat på den. Hade man gjort det inför t.ex. En SM final så skulle det finnas folk i startfältet som har tittat på givsamlingen även om de aldrig har fuskat tidigare. Tillfället gör tjuven som så ofta tidigare.


Ja, och ”jag ska inte fuska, jag ska spela helt normalt” men när man sedan ser alla händerna och har en 50/50 vilket utspel eller vända man ska göra eller åt vilket håll man ska slå masken så intalar man sig själv att ”det naturliga är såklart att spela X och inte Y” och helt plötsligt så råkar man ha en statistik på noll fel. Eller väljer 3/4-läget perfekt på sina spärrar osv, just när det är marginella avgöranden. Man kanske inte ens inser att man är påverkad av informationen.

Jag tittade på alla händerna som den nu fuskanklagade hade spelat i utredningen, och jag måste säga att ungeför 1/3 av händerna så hade jag valt samma (eller liknande) action som den fuskanklagade. Jag hade ex inte spärrat med 4711 (för att mina partners tidigare inte tycker man ska ha 4-korts andra hö när man spärrar).

Det visar ju att man inte kan ta enskilda händer som bevis på fusk. Men däremot är ett statistiskt underlag som visar att man alltid gör rätt i marginella situationer ett tydligt bevis (spec om det så tydligt skiljer sig hur man lyckas när man inte ha åskådare vid bordet). Enskilda händer kan som bäst användas som varningsklocka och säga att ”här kan det vaa något lurt”.

Påminn mig om att aldrig spela på nätet, jag vill inte bli anklag för fusk när man tar en liten konstig väg i budgivningen Smile

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Dessa bedömningar görs i relation till hur spelare av samma klass skulle agera, dvs i det här fallet en världsklasspelare.
Med all respekt Ola, du är inte där än så du behöver nog inte vara orolig.

Sidor

Lars-Göran Larsson

… så den tredjedel som du agerade lika som mr D på, är sannolikt de som klassas som ”suspekta”. Cool

Sidor

Ola Brandborn

Börje Rudenstål skrev:


Dessa bedömningar görs i relation till hur spelare av samma klass skulle agera, dvs i det här fallet en världsklasspelare.
Med all respekt Ola, du är inte där än så du behöver nog inte vara orolig.


Eller så spelar klubbspelare mer genialt (ibland) än världsspelare ;-)

Sidor

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Börje Rudenstål skrev:


Dessa bedömningar görs i relation till hur spelare av samma klass skulle agera, dvs i det här fallet en världsklasspelare.
Med all respekt Ola, du är inte där än så du behöver nog inte vara orolig.

Eller så är inte GD den världsklasspelare som alla alltid har trott om han inte får/kan fuska?
Lite tomteskur över det här helt plötsligt Smile

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Mikael Westerlund skrev:


Börje Rudenstål skrev:


Dessa bedömningar görs i relation till hur spelare av samma klass skulle agera, dvs i det här fallet en världsklasspelare.
Med all respekt Ola, du är inte där än så du behöver nog inte vara orolig.

Eller så är inte GD den världsklasspelare som alla alltid har trott om han inte får/kan fuska?
Lite tomteskur över det här helt plötsligt Smile

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

I så fall har han otur med jämförelsen… Smile

Sidor

Lars Andersson

Mikael Westerlund skrev:

Eller så är inte GD den världsklasspelare som alla alltid har trott om han inte får/kan fuska? …
/Mikael Westerlund

Exakt! Trevlig kille men inte alls i nivå spelmässigt med sina resultat.

Sidor

Fredrik Alfredsson

Om du tittade på hans error-siffror klart bra.
Skillnaden i kibitzing mode var helt odödlig.
Från yppersta världsklass till jesus-går-på-vatten.

Kanske det mest tragiska att fuska med den grundnivån. Det ställer givetvis frågan om tidigare spel är uppnått på regelrätt vis; naturligt- och mest tragiskt för gd och hans eftermäle.

Sidor

Lars Andersson

Den här länken är intressant.

Vi ser exempelvis att Helgemo över 4500 brickor vid bordet har i princip samma ”spelstyrka” som i online-spel mars till juni 2020. Andra spelare förbättrade sig radikalt online Cool

Sidor

Logga in för att kommentera