Om jag har förstått regelverket rätt så kan ett distrikt ha flera kvalomgångar/heat till DM-finalerna (minst 4 par måste dock meddela att de vill tävla om avancemang till finalen för att det ska räknas som ett kvalheat) .
Alla heaten räknas sedan som ett enda kval och detta ger att man kan ha en DM-final med 13 deltagande par, men 5(!) par går vidare eftersom det totala antalet kvalande (i kvalheaten) är 42.
Är det bara jag som tycker att det är något som känns skevt här? Framförallt så tycker jag att fler distrikt borde utnyttja denna regel. Det skulle antagligen utjämna den nuvarande obalans i kvalfördelningen mellan distrikten som denna regel i dagsläget skapar. 
Sidor
Jag är inte säker på att jag förstår problemet. Det kan ha att göra med okunskap. Men, hade det varit ok om det varit final direkt, med alla 42 paren?
Sidor
Det står så här på sidan i tävlingsbestämmelserna
”…endast de par som spelar om SM räknas in i
distriktets kvot till SM-platser.”
Det är alltså bara de 13 paren som får räknas, inte alla 42.
Sidor
Ja, jag hade tyckt att det var helt i sin ordning om finalen hade varit med 42 par.
Sidor
Så har varken distrikten eller förbundet tolkat reglerna. Samtliga kvalande räknas in i kvoten. Om du går in och kikar på finalplatsfördelningarna i SM-finalerna och jämför det med deltagande par i DM-finalerna så kan du se att det går till så
”Klubbkval till SM kan
arrangeras så att par deltar i kvaltävlingen utan att
spela om vidare avancemang (vilka sådana par är,
måste anmälas före kvaltävlingen startat). I så fall
gäller att kvaltävlingen har bronsstatus och att
endast de par som spelar om SM räknas in i
distriktets kvot till SM-platser. Dock måste minst 4
par spela om kvalplatser för att heatet ska räknas
som ett kvalheat.”
Sidor
De par som inte kvalar räknas förstås inte in. Det ser man ju bäst, vilka som betalar DM/SM-avgift i tävlingen. Om dessa också räknas in så belastas ju klubben den avgiften. (om jag fattar rätt)
Sidor
På samma sätt är ju detta ett sätt för en klubb att ”köpa” finalplatser i DM-finalen. (om man anmäler och betalar för de som inte kvalar men som deltar i kvaltävlingen ändå)
Sidor
Jag vågar sticka ut hakan och säga att Håkan är ute och Cyklar.
Det är naturligtvis så att alla kvalande (42) räknas in i distriktets kvot.
Distriktet i vårt fall hade 42 kvalande och ett finalspel på 13.
Anta att ett annat distrikt har totalt 13 kvalande och spelar final direkt.
Det skulle väl vara fenomenalt konstigt om det första fallet inte hade fler platser till SM.
Med det sagt så anser jag det finns en hel del mygel med vad som anses vara ett kvalande par. Man övertygar par som inte har någon avsikt alls att kvala med argument som ”det är bara att vara med, det kostar inget extra och det gynnar distriktet, du kan alltid hoppa av om du råkar kvala in till finalen” tycker jag inte känns ok. Kanske är det en ond cirkel, för om något distrikt myglar på detta sett så är det nog lätt hänt att andra känner sig tvungna att också göra det.
Sidor
Ja, det stämmer nog ganska bra. Men jag tror inte att alla distrikt i landet har koll på att de kan göra detta. Jag ville mest uppmärksamma detta ”kryphål” så att fler distrikt kan utnyttja reglerna
Sidor
Stockholm arrangerar numera kval i alla klasser men vi var ingalunda först med att utnyttja detta ”kryphål”.
Men förutom att det ger distriktet fler finalplatser till Örebro så finns det andra fördelar.
Klubbar som arrangerar kval får i dessa tävlingar lite fler par som kommer och spelar pga. att det är just kval. Dessutom är det flera par som kommer att spela DM final som kanske inte hade anmält sig till en direktfinal. Vilket jag tror är bra för bridgen! Vi vill ha fler vanliga klubbspelare som även spelar DM tävlingar.
Sidor
Håller med
Sidor
De som betalar kvalavgift till SM är med i kvoten för hur många som distriktet kan skicka oavsett om de vill spela SM eller inte.
Att det skulle gå för ett par att inte betala kvalavgift för SM var inget jag visste men i halland betalar alla samma oavsett om du vill spela SM eller inte.
I våra DM semi/kval, vilket även är kval till SM.
Sidor
Jag har spelat bridge i snart 30 år och det harvarit så här hela tiden, så det är knappast något nytt.
Tidigare arrangerade alla klubbar i Halland klubbkval, sedan var det DM semi och sen final. När den stora SM-finalen instiftades innebar det att Halland fick 17-18 platser till finalen men vi hade bara 10-12 par som ville åka, så den finns en baksida med att ha för många kvalanden också.
Sidor
Hej
Detta har jag misstänkt en längre tid men jag tycker inte att distrikten ska nyttja detta ”Kryphål”. Anser att Svenska Bridgeförbundet bör tydliggöra det och ändra på reglerna så att det inte går att göra så.
De små distrikten som har fullt upp med att få ihop 12-16 par i en direktfinal missgynnas av detta.
Om ett litet distrikt har 8 par ett år och verkligen satsar nästa år och får 16 par är det en ökning som vore värt att premieras med en plats till i finalen.
Inte att något distrikt skapar knepiga kval och har helt plötsligt 60 par.
Bra att du Kristin uppmärksammade detta.
Sidor
Det är ju de små distrikten som kan tjäna på det. Se till att klubbarna arrangerar klubbkval så har ni 30-40 par istället för 8.
Sidor
Det blir ju en ekonomisk fråga för klubbar och distrikt. För inte tar väl någon arrangör ut SM-kvalavgiften direkt av de som kvalar?
Sidor
Vi tar 70kr per kvalspelare. Resterande SM-avgift tas ut från deltagarna i DM-finalen.
Sidor
Skånes BF gör likadant som i Sydöstra (vi tar 60 kronor per spelare) och sen lite mer av de som går till DM-final.
Sen är det flera av klubbarna som arrangerar kvalheat som i sin tur betalar avgiften för sina spelare.
Sidor
Det är helt enkelt så att olika distrikt har olika förutsättningar att få spelare att kvala. I vissa distrikt är det som en folkfest. ”Alla” kvalar och därför får man en hög kvot deltagare i finalen.
I andra distrikt, bl.a. Stockholm, har många i stället uppfattat det som en ren elittävling. När man haft direktfinal har bara den högsta eliten ställt upp, och Stockholm kanske har fått två platser till finalen. Stockholm har då fått en extremt liten andel finalplatser i förhållande till antalet bridgespelare.
Vilken metod varje distrikt använder för sina kvalificeringar måste vara varje distrikts ensak att besluta.
Sidor
Om det nu är evig rättvisa vi vill ha så är det väl bara att ge sm-finalplatser relativt antal registrerade spelare i distriktet.
Argumentera mot det om ni kan!
Sidor
En annan variant är att flytta SM par till bridgefestivalen helt och hållet.
Ett öppet fredagskval med 200-300 par.
Sidor
Rättvisa är ett oprecist/opreciserat begrepp, lite känslomässigt, ”fair” på engelska.
Sidor
Som flera var inne på, svaret här, liksom i en viss bok, är …. 42.
ETT litet indicium. Häromåret blev jag uppringd av en funktionär från distriktet, om jag och min partner ville spela i veteranfinalen (och han måste ha menat SM-finalen).
Han ville dock inte vänta en kvart så jag kunde fråga partnern, så han hastade att ringa vidare.
MEN händelsen visar, att det måtte vara ganska vanligt med återbud och att paren även längre bak i det slagna fältet tillfrågas… Inträdesbiljetten är att man övht har deltagit i kvalet, samt har åldern inne.
Ergo, man måste inte varit med i DM-finalen, för att ha åtminstone en teoretisk chans att vara med, om man vill, har råd, och förhoppningsvis både en själv och partnern har spelskicklighet nog att inte göra bort sig i SM-finalen…
(Att man kanske hamnar sist är ingen skam i ett bra fält, - tvärtom, är man hyfsat bra så hedrar man fältet. Men det är onödigt med rena nybörjarmisstag på ett SM….)
Sidor
Ett sätt att spela på, om man inte gillar nuvarande system är väl att göra som i DM-lag. Där anmäler man lag, blir tilldelad plats i, på förhand förutbestämd plats för kval. Inga andra än de som kvalar är med.
För, även om man kanske kan se jämförelsen som en aning skev så är det väl knappast något lag som inte är med i DM-kvalet för lag, som dessutom betalar lägre avgift för detta? Inga andra lag än, just de som kvalar är med.
Sidor
Vad sägs om fler platser när man har fler duktiga spelare? T ex: Ge
4 poäng för en stormästare
3 poäng för en spadernål
osv.
Sidor
Det finns problem med det också. Alla spelare som är registrerade i ett distrikt bor inte ens där. Detta pga. regler som att tillhöra samma klubb vid spel i allsvenskan. Sen missgynnar det definitivt de mindre distrikten som om man nu ska ha relativ fördelning kanske inte ens får en enda plats. Så ska ett sådant system fungera behövs ändå garanterade platser.
Sidor
I så fall gillar jag bättre:
Spel i tre dagar där alla möter alla.
Sidor
Kan man inte helt skippa kval och final för SM Par och dela ut medaljerna till de som har flest poäng? Går säkert att fila till en bra formel för det.
Argumentera mot det ni som kan!
Ajaj, nu kanske det lät som jag skojade igen, i en allvarlig tråd på världens mest seriösa forum. Fy på mig.
Sidor
Poängen är att dela ut nya, inte att konservera gammalt.
/janne
Sidor
ser det mer som en förbättring och inte argument emot…..
Sidor
Philip: beskriv gärna hur det missgynnar att man får färre platser för att man har färre spelare?
Sidor