5-3-3-2, 4-4-3-2 och 4-3-3-3 är, frekvensmässigt, hälften av alla händer! Så om partnern öppnar med en-i-färg i standardsystemet, är svarshandens första tanke ”han har nog 13 jämna”.

Verkar rätt klumpigt, så med det i åtanke byggde jag ett nytt system för 50 år sen: 1 NT 15-17 och 1 ruter jämn 12-14. Alltså entydigt balanserad, inte slaskruter som är så störningskänsligt.

Idén var att vi öppnade med sang med en sanghand! Genialt!

I just mitt fall ingick att jag tyckte stark klöver var bra. Så dessa tankar ledde till att Hjortronklöver och Hjorthornsklöver föddes. Resten av systemen var bara hantverk för att få ihop en fungerande enhet.

En generell defekt i std systemet, särskilt när man spelar partävling, är att vi tvingas öppna med 1nt även när man har en eller två 4korts högfärger.

Ganska ofta passar alla övriga, och inte sällan skänker man då bort värdefulla poäng till opps pga att man har ett bättre 4-4-kontrakt i högfärg.

I synnerhet om ÖH har 4-4 i hö är risken för detta mkt hög, och sådana händer borde tekniskt öppnas med antingen 1LÅ eller 1HJ, så att man alltid kan hitta sin högfärg.

Kräver ju dock lite annan struktur än i std systemet…

Martin Lindfors skrev:

… en balanserad hand kan ha upp till 37 hcp.

Gäller dock endast 4333!

4432 har max 36hp.
5332 har max 35hp.

Å andra sidan – den mest obalanserade av alla fördelningar,
13-0-0-0 har alltid exakt 10hp – varken mer eller mindre…
Nu vet ni!

Martin Lindfors skrev:

Lars Adie skrev:

Anders Lundqvist skrev:

Jag, liksom många ordinära klubbspelare, öppnar på 1 NT med 15-17 hp. Uppenbart är det så att det är vanligare med 15 hp än 17 hp. Ju längre från medelvärdet, ju mindre vanligt enligt någon slags normalfördelning. Utöver det har mina statistikkurser från ungdomen bleknat bort. Kan någon räkna ut den procentuella fördelningen (eller har för länge sedan redan gjort det)? Ibland är ju motståndarna ofina att blockera ett invitbud och då vill man ha ett hum om sannolikheterna innan man ev. bjuder. Det kan kännas som att 15 hp är nästan dubbelt så vanligt som 17 hp, men hur är det egentligen?

Sannolikheten för 15hp är 4,42% och 2,36% för 17hp se länk

Sannolikheten sangfördelning med dessa honnörspoäng är i samma förhållande.

( samma svar som ovan, ta sannolikheten för 16hp 3,31% och ta 15/(15+16+17) )

Det stämmer men hcp-fördelningen med sanghänder är inte samma som för händer i allmänhet. Dessa siffror är alltså rätt ointressanta för frågeställningen i tråden.

Exempelvis så är det omöjligt att ha en obalanserad hand med fler än 34 hcp, men en balanserad hand kan ha upp till 37 hcp.

En liten skillnad och det är ett överslag jag gör, jag skriver att det är samma förhållande.

Om vi tar alla händer med 5332, 4432 eller 4333 med 15,16 eller 17 hp i en kortlek så kommer det att vara ett visst antal - givetvis mindre än totala antalet.

Alla balanserade fördelningar som du kan få med 15 hp kan du också få med 17 hp, alltså är det samma antal fördelningar vi diskuterar och bara själva honnörerna som är skillnaden.

Joakim Nordlindh skrev:

Stefan Olausson skrev:

För 35 år sen spelade jag 2-korts högfärgsöppningar.
Bengt Alruds fantastiska system ”Magic”.
Vi vann bl a 2 guldtävlingar med det.
Tyvärr var det alldeles för överlägset, så det förbjöds sedan.

Det är bara att ta upp det igen nu då, jag var inte med för 35 år sen, men jag är rätt säker på att dagens guldtävlingar inte har några systemförbud.

Jo, A-system fortf förbjudet i guldtävl färre än 8 brickor per rond.

Normala partävlingar har 2-3 brickor.

Thomas Ålander skrev:

Vilka system är förbjudna och på vilka grunder?

Reglerna ”pricksystemet” finns här:

https://www.svenskbridge.se/sites/default/files/official_documents/1920_general_coc_190716.pdf

Se sid 39 och följande.

Arrangören kan välja andra gränser än vad som står i Generellt Regelverk.

Martin Lindfors skrev:

Lars Adie skrev:

Martin Lindfors skrev:

Lars Adie skrev:

Anders Lundqvist skrev:

Jag, liksom många ordinära klubbspelare, öppnar på 1 NT med 15-17 hp. Uppenbart är det så att det är vanligare med 15 hp än 17 hp. Ju längre från medelvärdet, ju mindre vanligt enligt någon slags normalfördelning. Utöver det har mina statistikkurser från ungdomen bleknat bort. Kan någon räkna ut den procentuella fördelningen (eller har för länge sedan redan gjort det)? Ibland är ju motståndarna ofina att blockera ett invitbud och då vill man ha ett hum om sannolikheterna innan man ev. bjuder. Det kan kännas som att 15 hp är nästan dubbelt så vanligt som 17 hp, men hur är det egentligen?

Sannolikheten för 15hp är 4,42% och 2,36% för 17hp se länk

Sannolikheten sangfördelning med dessa honnörspoäng är i samma förhållande.

( samma svar som ovan, ta sannolikheten för 16hp 3,31% och ta 15/(15+16+17) )

Det stämmer men hcp-fördelningen med sanghänder är inte samma som för händer i allmänhet. Dessa siffror är alltså rätt ointressanta för frågeställningen i tråden.

Exempelvis så är det omöjligt att ha en obalanserad hand med fler än 34 hcp, men en balanserad hand kan ha upp till 37 hcp.

En liten skillnad och det är ett överslag jag gör, jag skriver att det är samma förhållande.

Om vi tar alla händer med 5332, 4432 eller 4333 med 15,16 eller 17 hp i en kortlek så kommer det att vara ett visst antal - givetvis mindre än totala antalet.

Alla balanserade fördelningar som du kan få med 15 hp kan du också få med 17 hp, alltså är det samma antal fördelningar vi diskuterar och bara själva honnörerna som är skillnaden.

Ja, det stämmer att det är en bra approximation, men det är inte samma. Jag vill dock ta tillbaka ”ointressant”, det är en överdrift.

För nöjes skull simulerade jag 10 miljoner händer. Från dem var ca 1 miljon 15-17 hp, varav ca hälften var balanserade (inkl alla 5332).

Resultatet:

Balanshänder:

15 hp 43.38%
16 hp 32.83%
17 hp 23.79%

Händer i allmänhet (jämföres med dina siffror)

15 hp 43.79%
16 hp 32.83%
17 hp 23.38%

Som diskuterat ovan så tenderar balanshänder att variera mer i styrka medan obalanserade händer oftare är närmare 10 hcp (13-0-0-0 är alltid 10 hcp, som Stefan nämner).

Nja obalanserade händer varierar lika mycket som balanserade.

Antalet honnörfördelningar ökar med antalet kort , 1 kort kan ha 0, 1, 2, 3 eller 4 hp, 2 kort 0-7 i 11 olika varianter och så vidare och det är här du ser den stora skillnaden mellan 15 och 17 som jag bortsåg från.

Martin Lindfors skrev:

Exempelvis är sannolikheten för att en balanshand har 8-12 hp 43.87%;

Peter Swensson skrev:

Tvärtom…. tack för en trevlig och korrekt återgivning av samband mellan hp och fördelning. För att visa på de små skillnaderna, på enklast möjliga sätt, krävs ett par decimaler. I och med storleken på datasetet är de dessutom säkra nog.

Snyggt Martin

Funderar på om mjukvaran i hjärnan optimerar och avrundar antaganden i hjärnan vid beslut?

/janne

Lars-Göran Larsson skrev:

Det är över både din och hönans nivå. :X

Ja, du har i alla fall nått äggets nivå.

/janne

Jan-Olof Hegethorn skrev:

Peter Swensson skrev:

Tvärtom…. tack för en trevlig och korrekt återgivning av samband mellan hp och fördelning. För att visa på de små skillnaderna, på enklast möjliga sätt, krävs ett par decimaler. I och med storleken på datasetet är de dessutom säkra nog.

Snyggt Martin

Funderar på om mjukvaran i hjärnan optimerar och avrundar antaganden i hjärnan vid beslut?

/janne

De direktverkande funktionerna säger ja/eller nej till uppgiften. Finns kanske omkopplingsbara kretsar som stör upplevelsen?

/janne