Forum » Tävlingsledare och domslut » Dolt kort hos träkarlen

Dolt kort hos träkarlen

8 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
Rainer Trapp
Dolt kort hos träkarlen

Motståndarna stannar i delkontrakt med hjärter som trumf och partnern spelar ut spader 10. På bordet finns 9-6-3 och jag har K-D-7-2. Spelförare verkar ha E-Kn fjärde i spader (vilket kan stämma med budgivningen). Jag går i med damen och spelförare vinner sticket med esset. Flera stick senare upptäcker jag att träkarlen hade spaderknekt dold under 9:an. Jag får ett stick på spaderkungen men träkarlen vinner sista sticket med spaderknekt och därmed jämn hemgång. Det visar sig att partnern hade 10-8 och spelförare hade E-5-4. Jag ansåg mig lurad på ett stick och tillkallade TL, som letade i lagarna men hittade inget tydligt svar. Vi lät det bero då det inte spelade någon roll för resultatet, men det är ju intressant hur det ska bedömas.
Det är uppenbart att vi fått ett stick till om spaderknekten varit synlig. Försvaret kan lätt manövrera så att spader spelas andra vändan från rätt håll. Att träkarlen ska lägga upp sin hand i fyra kolumner med korten i varje färg sorterade i storleksordning, och trumfen till höger är vedertaget, men är också träkarlen skyldig att se till att alla kort syns? Eller bör försvarsspelarna räkna antalet kort som träkarlen lägger upp? Jag hoppas att det är träkarlens ansvar och att resultatet borde korrigerats i det här aktuella fallet. /Rainer Trapp, Eskilstuna

Lars Adie

Rainer Trapp skrev:


Motståndarna stannar i delkontrakt med hjärter som trumf och partnern spelar ut spader 10. På bordet finns 9-6-3 och jag har K-D-7-2. Spelförare verkar ha E-Kn fjärde i spader (vilket kan stämma med budgivningen). Jag går i med damen och spelförare vinner sticket med esset. Flera stick senare upptäcker jag att träkarlen hade spaderknekt dold under 9:an. Jag får ett stick på spaderkungen men träkarlen vinner sista sticket med spaderknekt och därmed jämn hemgång. Det visar sig att partnern hade 10-8 och spelförare hade E-5-4. Jag ansåg mig lurad på ett stick och tillkallade TL, som letade i lagarna men hittade inget tydligt svar. Vi lät det bero då det inte spelade någon roll för resultatet, men det är ju intressant hur det ska bedömas.
Det är uppenbart att vi fått ett stick till om spaderknekten varit synlig. Försvaret kan lätt manövrera så att spader spelas andra vändan från rätt håll. Att träkarlen ska lägga upp sin hand i fyra kolumner med korten i varje färg sorterade i storleksordning, och trumfen till höger är vedertaget, men är också träkarlen skyldig att se till att alla kort syns? Eller bör försvarsspelarna räkna antalet kort som träkarlen lägger upp? Jag hoppas att det är träkarlens ansvar och att resultatet borde korrigerats i det här aktuella fallet. /Rainer Trapp, Eskilstuna

Se lag 14B ( i lagboken ) som hanterar denna situation, resultatet ska korrigeras om du fått ett stick till med rätt antal kort hos träkarlen.

Åsa Andersson
Bild för Åsa Andersson

Jag håller inte med om ovan. Det fanns rätt antal kort hos träkarlen, den enda korrigering som kan ske är om det skett en revoke, som när det gäller träkarlen skall dömas efter paragraf 64 c.
Men jag hittar ingen text om skyldigheter att räkna träkarlens kort.
/ V-ås-Åsa

Lars Adie

Åsa Andersson skrev:


Jag håller inte med om ovan. Det fanns rätt antal kort hos träkarlen, den enda korrigering som kan ske är om det skett en revoke, som när det gäller träkarlen skall dömas efter paragraf 64 c.
Men jag hittar ingen text om skyldigheter att räkna träkarlens kort.
/ V-ås-Åsa

Du upptäcker att det finns färre än 13 kort och det är varje spelares skyldighet att hålla reda på sina kort.

Se lag 12B1 också. (12A1)

Linus Jorner

Du upptäcker att du ser färre än 13 kort, vilket inte är samma sak som att det finns färre än 13 kort.

Thomas Ålander

Det är således träkarlens skyldighet att se till att alla korten är (väl?) synliga??

Leif Malvefors
Bild för Leif Malvefors

Har bestämt för mig att det är spelförarens skyldighet att alla 13 korten ligger väl synliga i lodrätta rader och med ev. trumf till höger från träkarlen sida sett.
Kan ju inte vara så svårt…

Lars Adie

Thomas Ålander skrev:


Det är således träkarlens skyldighet att se till att alla korten är (väl?) synliga??

Ja - träkarlen och spelföraren ( motståndarna får inte ens röra korten ), det står inte explicit i lag 41D att korten ska vara synliga men det är väl underförstått att de ska vara det ☺

Logga in för att kommentera