Forum » Allmänna diskussioner » Vem skrattar åt dig nu pastorn?

Vem skrattar åt dig nu pastorn?

42 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson
Vem skrattar åt dig nu pastorn?

Från senaste styrelsemötet:

Tyvärr har det blivit ett mycket tråkigt efterspel då en del av våra medlemmar misskött sig så till den grad att SBF inte längre är välkomna till Scandic i Uppsala. SBF för en kontinuerlig dialog med Scandic som är en av SBF:s absolut största samarbetspartners. Dels för att kunna utreda exakt vad som hänt, men även för att kunna vidta åtgärder mot de inblandade. Styrelsen konstaterande att det här är ett mycket hårt slag mot SBF:s trovärdighet som samarbetspartner och att det får efterverkningar som även kan påverka andra arrangemang.
I nuläget har vi exempelvis inget spelarhotell eller spelplats för Svenska Cupens final 2018.

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Dåliga vinnare eller dåliga förlorare?
Låter i vilket fall väldigt konstigt att det ska slå mot SBF och inte mot personerna i fråga.

Sidor

Philip Berggren

Börje Rudenstål skrev:


Dåliga vinnare eller dåliga förlorare?
Låter i vilket fall väldigt konstigt att det ska slå mot SBF och inte mot personerna i fråga.

Inte alls konstigt. De har gjort bedömningen att incidenter av det slag som inträffat tenderar att förekomma i samband med SBF arrangemang. Då väljer de att inte tillåta fler i framtiden. Ser inget konstigt i deras val, samtidigt som aktuella inblandade bör skämmas.

Sidor

Tomas Gustafsson
Bild för Tomas Gustafsson

Philip Berggren skrev:


De har gjort bedömningen att incidenter av det slag som inträffat tenderar att förekomma i samband med SBF arrangemang.


Kan en oinvigd, kortfattat få reda på vad som hänt?
Hittar inte någonstans att läsa om ”incidenten”.

Sidor

Carina Wademark
Bild för Carina Wademark

Tomas Gustafsson skrev:


Kan en oinvigd, kortfattat få reda på vad som hänt?
Hittar inte någonstans att läsa om ”incidenten”.

Det som är officiellt är det som Torbjörn citerar från styrelseprotokollet överst i tråden.

Sidor

Philip Berggren

Tomas Gustafsson skrev:


Philip Berggren skrev:


De har gjort bedömningen att incidenter av det slag som inträffat tenderar att förekomma i samband med SBF arrangemang.


Kan en oinvigd, kortfattat få reda på vad som hänt?
Hittar inte någonstans att läsa om ”incidenten”.

Spelar det någon roll vad som skett? Jag har ingen aning och det finns ingen anledning att ta reda på vem eller exakt vad som skett, men det går nog ganska lätt att räkna ut att om ett hotell väljer att porta någon som är potentiella kunder så är det inget positivt och bagatellartat som skett.

Sidor

Erika Rodin
Bild för Erika Rodin

SBF borde kanske begärt att alla som bodde på hotellet skrev under ett alkoholavtal liknande det alla juniorer som bor på juniorboendet under festivalen skriver på just för att undvika ovanstående incident efter flera års klagan från andra hotellgäster. Det verkar ju uppenbarligen behövas. (Jag tänker helt enkelt anta att det har med alkohol att göra, men jag kan förstås ha fel.)

Anyway.

Pinsamt att vuxna människor inte kan bete sig. Vore ju intressant att se vad som skulle hända om Scandic drog sig ur helt och sen står vi där i Örebro utan Scandic Grand och Scandic Väst.

Tråkigt på ett väldigt bra arrangemang i övrigt.

Sidor

Ola Brandborn

Erika Rodin skrev:


SBF borde kanske begärt att alla som bodde på hotellet skrev under ett alkoholavtal liknande det alla juniorer som bor på juniorboendet under festivalen skriver på just för att undvika ovanstående incident efter flera års klagan från andra hotellgäster. Det verkar ju uppenbarligen behövas. (Jag tänker helt enkelt anta att det har med alkohol att göra, men jag kan förstås ha fel.)

Anyway.

Pinsamt att vuxna människor inte kan bete sig. Vore ju intressant att se vad som skulle hända om Scandic drog sig ur helt och sen står vi där i Örebro utan Scandic Grand och Scandic Väst.

Tråkigt på ett väldigt bra arrangemang i övrigt.

Det tycker jag inte alls, jag skulle bli heligt förbannad om SBF skulle gå in och peta i min rättighet/möjlighet att dricka en öl till maten. För juniorer förstår jag att man kan ha det kravet (även om jag tycker det är fel mot juniorer 18/20-25), men att förbjuda vuxna människor att ta ett glas vin hör inte hemma i ett öppet samhälle.

Sidor

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Erika Rodin skrev:


Vore ju intressant att se vad som skulle hända om Scandic drog sig ur helt och sen står vi där i Örebro utan Scandic Grand och Scandic Väst.

OT, men det vore kanske inte så dumt? Åtminstone v.g. Väst, så är jag inte det minsta imponerad av varken läget, rummen, servicen, maten eller mycket annat. Det kanske rent av hade blivit ett rejält lyft för de tävlingar som spela(de)s där…

Däremot håller jag med om att agerandet är tämligen pinsamt för vederbörande (utan att ha en aning om hur någon agerat).

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Synd det inte går att misstänka dig, Thomas. För du var ju inte ens kvalificerad att vara på plats Smile

Sidor

Torbjörn Jönsson
Bild för Torbjörn Jönsson

Man kan nog utgå från att det är krök inblandat och inte så lite heller eller också att det skett tidigare med tanke på att man sagt upp bekantskapen med förbundet. Just att man faktiskt gjort den kopplingen är illavarslande.

Jag tycker att det skall statueras exempel med tex några års avstängning om det är möjligt att reda ut vad som har hänt och vem som är de skyldiga.

Förbundet blev orättvist ganska hånat när man införde nolltolerans för alkoholförtäring under spelet men det måste vara något som är bra att visa upp för samarbetspartners när något sådant här händer (även om det inte hjälpte i det här fallet).

(Med ”Pastorn” menas en bridgespelare som råkar se ut som en frikyrkopastor som har fört en lång och trogen spola-kröken-kampanj här på forumet.)

Sidor

Sylve Larsen
Bild för Sylve Larsen

Trots att vi associerar alkohol med många positiva upplevelser är det ett faktum att alkohol är ett stort folkhälsoproblem- Det är HELT praktiskt OMÖJLIGT att förbjuda alkohol i samhället.

Men….Hur kan vi hjälpas åt att få ett perfekt förhållningsätt till bridge och alkohol? SBF sätter ner foten! NU!
0-tolerans skall gälla från det de träder in i bridgelokalen tills de lämnar densamma efter tävlingen, är det flerdagarstävling när tävlingen är slut. Alkoholpriser skall bara inte förekomma, liksom glorifiering av sprit, foto av spritpriser i vårt forum etc..

Ola Brandborn skrev:


Det tycker jag inte alls, jag skulle bli heligt förbannad om SBF skulle gå in och peta i min rättighet/möjlighet att dricka en öl till maten. För juniorer förstår jag att man kan ha det kravet (även om jag tycker det är fel mot juniorer 18/20-25), men att förbjuda vuxna människor att ta ett glas vin hör inte hemma i ett öppet samhälle.


Vi måste få med Ola och förmodligen de allra flesta till att solidariskt ge upp sina rättigheter/möjligheter att dricka i samband med bridgearrangemang. Solidariska till bridgespelare med alkoholproblem, solidariska till vår sport, solidariska till vårt förbund.
Vi är alla representanter för vår sport tills vi kommer hem.

Me-too-rörelsen kommer att ge ett helt annat förhållningsätt till kvinnor.
Nu är det dags att SBF omedelbart tar fram arbetsplaner för ett bättre förhållningssätt till bridge och alkohol hur impopulärt det än är.
Någon ansvarig i styrelsen, alla konsulenter tar upp det i sina upptagningsområden.

Pastorn.

Sidor

Anders Lundqvist
Bild för Anders Lundqvist

Det är knappast realistiskt att införa alkoholförbud på hotellen för våra spelare. Lite öl eller vin på kvällen tillsammans med mat och i gott sällskap förhöjer glädjen för de flesta. Hotellen säljer också gärna alkohol av kommersiella skäl. Det är inte drickandet utan supandet och svinandet som måste stoppas, med kontrakt och rejäla sanktioner vid överträdelser…

Sidor

Lars-Göran Larsson

Anders Lundqvist skrev:


Det är knappast realistiskt att införa alkoholförbud på hotellen för våra spelare. Lite öl eller vin på kvällen tillsammans med mat och i gott sällskap förhöjer glädjen för de flesta. Hotellen säljer också gärna alkohol av kommersiella skäl. Det är inte drickandet utan supandet och svinandet som måste stoppas, med kontrakt och rejäla sanktioner vid överträdelser…

Lite öl och vin till maten eller på kvällen kan naturligtvis förhöja glädjen. Vad hotellet vill, kan vi låta bli att bry oss om. Frågan ”pastorn” ställde var om vi kan tänkas vara solidariska med SBF (oss själva och våra arrangemang) och alkolister, som en av vägarna att stoppa liknande (när det väl hänt håller jag med om rejäla sanktioner).
Efter 40 år i Lundqvists anda med både mycket och lite på hotellen runt om i landet, har jag inte minsta problem att beställa alkoholfri öl.

Sidor

Ola Brandborn

Jag tycker att det skall statueras exempel med tex några års avstängning om det är möjligt att reda ut vad som har hänt och vem som är de skyldiga.

Livstids avstängning är det rimliga

Men ur alkoholfrågan: Om spelarna inte får ta ett glas öl efter tävlingen är färdigspelad på kvällen, så har förbundet ett gigantiskt efterlevandeproblem. Du kan inte ha en regel utan kontrollfunktion, i så fall föreslår jag obligatoriska alkoholtester med blåsmaskin före varje tävling. Eller ska vi starta en angiverikultur. Praktiskt sätt att vinna cuptävlingar under festivalen, ”jag såg minsann XXX ta ett glas vin till planksteken i förrgår”.

Sidor

Lars Adie

Ola Brandborn skrev:


Erika Rodin skrev:


SBF borde kanske begärt att alla som bodde på hotellet skrev under ett alkoholavtal liknande det alla juniorer som bor på juniorboendet under festivalen skriver på just för att undvika ovanstående incident efter flera års klagan från andra hotellgäster. Det verkar ju uppenbarligen behövas. (Jag tänker helt enkelt anta att det har med alkohol att göra, men jag kan förstås ha fel.)

Anyway.

Pinsamt att vuxna människor inte kan bete sig. Vore ju intressant att se vad som skulle hända om Scandic drog sig ur helt och sen står vi där i Örebro utan Scandic Grand och Scandic Väst.

Tråkigt på ett väldigt bra arrangemang i övrigt.

Det tycker jag inte alls, jag skulle bli heligt förbannad om SBF skulle gå in och peta i min rättighet/möjlighet att dricka en öl till maten. För juniorer förstår jag att man kan ha det kravet (även om jag tycker det är fel mot juniorer 18/20-25), men att förbjuda vuxna människor att ta ett glas vin hör inte hemma i ett öppet samhälle.

Eftersom juniorer får bo på Scandic Väst för subventionerade priser efter ett avtal med SBF är det inget konstigt med att de måste följa vissa regler, antingen bo där eller betala fullt pris.

Hur avtalet med Uppsala såg ut vet jag inte men håller med om att SBF inte kan styra över vad du gör utanför bridgelokalen om du betalar allt själv.

Sidor

Mikael Westerlund
Bild för Mikael Westerlund

Att vi skall kunna tvinga/förbjuda folk att göra som de vill efter att bridgen är färdigspelad tror jag inte alls på. Själv skulle jag inte ha det minsta problem att vara spik nykter 365 dagar om året. Men det ger mig naturligtvis inte rätten att förbjuda andra att göra som de vill. Däremot så tycker jag att om man nu delar ut ett hårt straff för de inblandade så sänder man ut en signal till medlemmarna att ”gör vad ni vill, men se för helsike till att sköta er!

Och detta tycker jag däremot att SBF har all rätt i världen att kunna kräva av sina medlemmar. Men straffa för guds skull inte kollektivet för att några få inte klarar att sköta sig!

Sedan måste jag säga att jag är förvånad. Jag var i Uppsala samtliga dagar under Uppsala bridgefestival och jag bodde på hotellet. Jag var nere i baren de flesta kvällarna även om jag bara drack alkohol en dag. Dessutom är jag ju den typen av människa som pratar med allt och alla i tid och otid.

Trots detta så hade jag inte hört ett ord om detta innan jag kom hem och fick höra rykten. Hotellpersonalen var supertrevliga varje gång jag pratade med dom och jag hörde inte ett klagomål vare sig från andra gäster eller från hotellet eller från andra bridgespelare. Man kan ju tycka att om det som hänt var så allvarligt så borde man ju hört eller sett någonting när man väl var där?

Lycka till med bridgen
/Mikael Westerlund

Sidor

Börje Rudenstål
Bild för Börje Rudenstål

Jo, lite skumt är det nog. Hade det inte varit så att Carina backat upp Torbjörns påstående hade jag nog snarare trott att var ett hittepå för att vinna väljare inför nästa val, men nu har något uppenbarligen inträffat.
Sånt här brukar ju alltid förr eller senare komma fram, så någon som vet nåt kan väl framträda redan här?

Sidor

Jan-Olof Hegethorn

Börje Rudenstål skrev:


Jo, lite skumt är det nog. Hade det inte varit så att Carina backat upp Torbjörns påstående hade jag nog snarare trott att var ett hittepå för att vinna väljare inför nästa val, men nu har något uppenbarligen inträffat.
Sånt här brukar ju alltid förr eller senare komma fram, så någon som vet nåt kan väl framträda redan här?

Vi ha en hök(inna) som vakar över allt som skrivs och sorterar bort då och då.

/janne

Sidor

Sylve Larsen
Bild för Sylve Larsen

Ola Brandborn skrev:


Men ur alkoholfrågan: Om spelarna inte får ta ett glas öl efter tävlingen är färdigspelad på kvällen, så har förbundet ett gigantiskt efterlevandeproblem. Du kan inte ha en regel utan kontrollfunktion, i så fall föreslår jag obligatoriska alkoholtester med blåsmaskin före varje tävling. Eller ska vi starta en angiverikultur. Praktiskt sätt att vinna cuptävlingar under festivalen, ”jag såg minsann XXX ta ett glas vin till planksteken i förrgår”.


Vad jag observerar är att du är rädd för efterlevnaden, angiverikultur, obligatoriska alkoholtester.
Tyvärr finns det människor som älskar att döda andras idéer.

Nu var min utgångsmodell. Men….Hur kan vi HJÄLPAS åt att få ett perfekt förhållningsätt till bridge och alkohol? SBF (VI) sätter ner foten! NU! 0-tolerans.

Efterlevnad = självsanering. Det behövs inte ens uttryckas i form av förbud. Naturligtvis följer de flesta de direktiv SBF förväntar sig av utövarna. De som inte klarar det har alkoholproblem och skall naturligtvis få ta sitt glas utan att anges eller hängas ut.
Dessa kan ju stöttas av någon kamrat men de blir ju redan hjälpta av att det inte är acceptans och det blir mindre tillfällen. Alltså inget angiveri eller spritpolis.

Det forskas på vad som gör en lycklig. Det är helt enkelt att hjälpa andra. Nu har ni chansen! De som absolut inte vill avstå sina rättigheter/möjligheter öl och glas vin fast de inte har några problem. Hjälp era olycksbröder, hjälp förbundet att få rätsida på problemet. Jag skulle verkligen behöva din hjälp med det här Ola. Slå ett slag för dessa idéer.

Hur skall SBF få tillbaks sin trovärdighet som förhandlingspartner. Naturligtvis måste de/vi åtgärda problemet ” spriten” .
Det hjälper ju inte att de säger att några medlemmar får ett par års avstängning.
Det måste naturligtvis till O-tolerans utan att vissa känner att deras rättigheter kränks.

Forskning visar också att gruppen 18-29 är mest förändringsbenägna och skulle inte ha några problem med detta, gruppen 45-60 skulle ha svårast för detta om jag får spå tyvärr är ju det förmodligen den största gruppen. Nu har vi fått in en junior i SBF:s styrelse. Hoppas du vill påta dig rollen att genomdriva mitt förslag i någon form.

Hur mycket trevligare skulle det inte bli vid bridgebordet.
Ett slag för folkhälsan.
Tänk så många vita veckor i Örebro, kanske fortsätter några av bara farten.
Tänk om bara en gör det vilken lycka och du har möjliggjort det.

Prosten

Sidor

Jan-Olof Hegethorn

Du, Prosten, är det SBF som tjänar pengar på att sälja öl i spellokalen i Örebro?
Nolltolerans?

/janne

Sidor

Philip Berggren

Jan-Olof Hegethorn skrev:


Du, Prosten, är det SBF som tjänar pengar på att sälja öl i spellokalen i Örebro?
Nolltolerans?

/janne

Nej, det är Conventum som bedriver all försäljning i lokalen. Men om inget har förändrats kan man inte längre köpa öl i spellokalen.

Sidor

Torbjörn Gustavsson

Problemet verkar vara tillräckligt stort för att motivera åtgärder. Dessa kan delas upp i förebyggande och reaktiva. Jag tror vi är vid vägs ände vad gäller de reaktiva (avstängning, m.m.); de leder inte till bättring av ett eventuellt strukturellt problem.

Pastorn kommer med förslag till proaktiva åtgärder. Vi kan tycka vad vi vill om dem, men nu är vi i ett brainstorming-läge som förhoppningsvis styrelsen sneglar på. Då ska vi undvika att protestera mot idéer hur vilda de än må vara. Fram med massor av proaktiva idéer! Sedan får styrelsen sålla fram dem som är värda att gå vidare med.

(Skulle gärna bidragit själv, men jag har just nu idétorka.)

Sidor

Jan-Olof Hegethorn

Philip Berggren skrev:


Jan-Olof Hegethorn skrev:


Du, Prosten, är det SBF som tjänar pengar på att sälja öl i spellokalen i Örebro?
Nolltolerans?

/janne

Nej, det är Conventum som bedriver all försäljning i lokalen. Men om inget har förändrats kan man inte längre köpa öl i spellokalen.

Var inte med i Örebro i år, men minns åtskilliga år bakåt. Menar du att de kritstreckade området där bridgeborden står är spellokalen?

/janne

Sidor

Thomas Andersson
Bild för Thomas Andersson

Sylve Larsen skrev:


Nu var min utgångsmodell. Men….Hur kan vi HJÄLPAS åt att få ett perfekt förhållningsätt till bridge och alkohol? SBF (VI) sätter ner foten! NU! 0-tolerans.

Efterlevnad = självsanering. Det behövs inte ens uttryckas i form av förbud. Naturligtvis följer de flesta de direktiv SBF förväntar sig av utövarna. De som inte klarar det har alkoholproblem och skall naturligtvis få ta sitt glas utan att anges eller hängas ut.
Dessa kan ju stöttas av någon kamrat men de blir ju redan hjälpta av att det inte är acceptans och det blir mindre tillfällen. Alltså inget angiveri eller spritpolis.

Jaaaa, vilket bra förslag. men alldeles för tamt och tandlöst, varför stanna vid alkohol?

Jag tycker det är alldeles för hafsig och slafsig klädsel och allmänt utseende vid våra tävlingar. Ett bra sätt att höja statusen för vårt kära spel, så att vi kan komma med i den lukrativa idrottsrörelsen och håva in storkovan som bidrag, borde vara att likt pastorn förslag införa en slags dresscode i våra tävlingar.
Alla som deltar i SBFs tävlingar borde ha någon form av enhetlig utstyrsel på sig, och kanske även krav på välvårdad och snygg frisyr, SBF kan lämna förslag på vilka frisyrer som är acceptablea på våra tävlingar. Annars avvisas vederbörande. Sandaler med strumpor t.ex. skulle vara helt förbjudet, liksom semester-inspirerade t-shirts med ”Chang”-tryck, eller långt hår/hästsvans på manliga spelare.

Det behövs inte ens uttryckas i form av förbud. Naturligtvis följer de flesta de direktiv SBF förväntar sig av utövarna. De som inte klarar det har auktoritetsproblem och skall naturligtvis få ha sin frisyr utan att anges eller hängas ut.
Dessa kan ju stöttas av någon kamrat så att de inser att deras frisyr är helt förkastlig.

Så här skulle det t.ex. kunna se ut när Pontus Silow talar inför medlemmarna i Örebro, stiligt eller hur:

SBF dresscode

Sidor

Sylve Larsen
Bild för Sylve Larsen

Thomas Andersson skrev:


Jaaaa, vilket bra förslag. men alldeles för tamt och tandlöst, varför stanna vid alkohol?


Jaaaa, där satt den! Thomas ser ju i din tappning.
Hur löjeväckande, förhastat, närmast elakt och illa förberett gentemot etablissemanget mitt inlägg var/är.

Motvallsprosten
Som finner för gott att lämna denna forumsfråga och återta mitt namn

Thomas även jag avslutar med en bild dock inte så provocerande men desto trevligare.

Sidor

Philip Berggren

Jan-Olof Hegethorn skrev:


Philip Berggren skrev:


Jan-Olof Hegethorn skrev:


Du, Prosten, är det SBF som tjänar pengar på att sälja öl i spellokalen i Örebro?
Nolltolerans?

/janne

Nej, det är Conventum som bedriver all försäljning i lokalen. Men om inget har förändrats kan man inte längre köpa öl i spellokalen.

Var inte med i Örebro i år, men minns åtskilliga år bakåt. Menar du att de kritstreckade området där bridgeborden står är spellokalen?

/janne

Nej, tolka inte in eget är du snäll. Förbundet säljer inget i lokalen.

Sidor

Jan-Olof Hegethorn

”Nej, tolka inte in eget är du snäll. Förbundet säljer inget i lokalen.”

Att tänka eget är förhoppningsvis fritt och får tolkas hursom av mottagarnas förmåga att uppfatta det.
Om SBF hyr lokalen så står det fritt att avtala vad som gäller utanför kritstreckena.

/janne

Sidor

Lars Adie

Jan-Olof Hegethorn skrev:


”Nej, tolka inte in eget är du snäll. Förbundet säljer inget i lokalen.”

Att tänka eget är förhoppningsvis fritt och får tolkas hursom av mottagarnas förmåga att uppfatta det.
Om SBF hyr lokalen så står det fritt att avtala vad som gäller utanför kritstreckena.

/janne

Det går antagligen att hyra både bridgespel och servering men då betalar du för det också. Idag sköter SBF bridgespelet och Conventum serveringen.

Sidor

Jan-Olof Hegethorn

Extra kommentar:
Norsken kommenterade igår att nykteristerna har större problem på nätet med alkoholkonsumtionen än vi andra, förhoppningsvis inte i verkliga livet(kanske).

/janne

Sidor

Mattias Axner

Hotellen måste ju vara rätt vana vid att det sups och blir en den trubbel och bråk med stor sällskap som kommer. Sånt kan dom hantera. Stänger dom av ett helt stort förbund så handlar det garanterat om nåt större än diverse fyllebråk…

Sidor